Гене Николай Иванович. Поиск информации

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Niksun, 27 фев 2016.

  1. Offline

    Niksun Новобранец

    Регистрация:
    27 фев 2016
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Поиск информации о судьбе деда
    Добрый день.
    Пытаюсь найти информацию о судьбе моего деда, погибшего в 41.
    К сожалению в семье информации сохранилось очень мало:
    Год рождения 1904, жил в Москве в Историческом проезде, д. 1/5, кв. 25. Ушел добровольцем в народное ополчение в 1941 и пропал без вести. В конце войны бабушка получила извещение о том, что он погиб в немецком плену 24.11.1941 г. В начале 90х получили письмо от поисковиков с информацией, что дед погиб в плену в лагере в Минске и захоронен в братской могиле. На сайте Мемориал я выяснил что это мемориальное захоронение Масюковщина на месте Шталага 352.
    От бабушки известно, что до войны дед работал наборщиком типографии в районе ВСХВ (ВДНХ), из известных мне, это может быть типография им. Молотова ( в дальнейшем - 2я Госзнака), в 1941 году он и группа работников типографии записались в Московское ополчение и в дальнейшем участвовал в боя на подступах к Москве. Могу предполагать , что записался он в 13 дивизию (в дальнейшем 140 ю), но как говорится, возможны различные варианты и я был бы рад любой информации о его военной судьбе: где и в какой воинской части воевал и где попал в плен.
    С уважением, Николай.
     
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Фамилия Гене
    Имя Николай
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Дата смерти 24.11.1941
    Страна захоронения Беларусь
    Место захоронения Масюковщина р-н, близ г. Минска
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261830301

    Фамилия Гене
    Имя Николай
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Место рождения Московская обл., г. Москва, пр-д Исторический, 45-25
    Лагерь шталаг 352
    Судьба погиб в плену
    Дата смерти 24.11.1941
    Место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18002
    Номер дела источника информации 1454
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78561397

    Фамилия Гене
    Имя Николай
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Причина выбытия погиб в плену
    Дата выбытия 24.11.1941
    Первичное место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., г. Минск
    Доп. информация Белорусская ССР, г. Минск, лагерь-лазарет
    Название источника информации ГАРФ
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78773210

    Фамилия Гене
    Имя Николай
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Место рождения г. Москва, пр-д Исторический, 45-25
    Лагерь шталаг 352
    Судьба погиб в плену
    Дата смерти 24.11.1941
    Место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
    Название источника информации ГАРФ
    Номер фонда источника информации р-7021
    Номер описи источника информации 87
    Номер дела источника информации 160
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78789176

    Фамилия Гене
    Имя Николай
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Причина выбытия Погиб в плену
    Дата выбытия 24.11.1941
    Первичное место захоронения Белорусская ССР, г. Минск
    Название источника информации ЦАМО
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81605869

    Фамилия Гене
    Имя Николай
    Отчество Иванович
    Место рождения Московская обл., г. Москва, пр-д Исторический, 45-25
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия погиб в плену
    Дата выбытия 24.11.1941
    Название источника информации Тверской ОВК, г. Москва
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86918742
     
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  4. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Наиболее вероятное место службы - 17 дивизия народного ополчения. И в плен попал скорее всего при первом окружении в начале октября 1941г.
    Более подробно о составе и о боях 17 дно здесь : http://smolbattle.ru/threads/Народное-ополчение.42665/#post-736979
     
    Татьяна**А, Юниор и Niksun нравится это.
  5. Offline

    Niksun Новобранец

    Регистрация:
    27 фев 2016
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Поиск информации о судьбе деда
    Слышал про архив общественных движений Москвы. Имеет ли смысл туда обращаться?
     
    Юниор нравится это.
  6. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Лучше в архив по месту работы. Если сохранилось личное дело, то должна быть справка о том, что ушел ополченцем.
    И в военный комиссариат по месту жительства и месту работы
     
    Niksun, Татьяна**А и Юниор нравится это.
  7. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Место работы, как понимаю, не известно. Из Свердловского района попадали в разные дивизии народного ополчения. Если в ОБД искать тех, кто призван в июле 41-го, но старше 1905 г.р, то это и будут ополченцы в большинстве.... но пропавшие без вести.
    Посмотрите альбомы http://russianmemory.gallery.ru/
    Там есть алфавитка и по Свердловскому РВК. Может что-то найдете.
     
    Niksun и Юниор нравится это.
  8. Offline

    Niksun Новобранец

    Регистрация:
    27 фев 2016
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Поиск информации о судьбе деда
    В том то и дело: известна профессия - наборщик в типографии, приблизительный район места работы - около ВДНХ, по данным семьи - с работы пошла записываться в ополчение довольно большая группа сотрудников.
     
    Татьяна**А нравится это.
  9. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Он был членом партии?
     
  10. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Niksun нравится это.
  11. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    ВДНХ к какому району Москвы относится ???
    По этой ссылке указано, что ответ в Свердловский РВК : https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86918742
    По этой ссылке указано из каких организаций шло пополнение 17 ДНО : http://smolbattle.ru/threads/Народное-ополчение.42665/#post-736979
    В этой ссылке отмечено следующее :
    1. Свердловский район - формируется пополнение для 17-й дно.
    В 17-ю дивизию народного ополчения, одного из крупнейших районов столицы, вступили рабочие и служащие ... Первой образцовой типографии, Фабрики "Гознак", ... Всего же в народное ополчение Москворецкого района записалось свыше 7000 добровольцев. ... Из Москворецкого района было взято 45 машин.
    Теперь надо проанализировать списки 17 дно, которые попали в плен и где оказались. Пр этом надо учитывать, что со временем немцы перемещали военнопленных все дальше от фронта и таким образом надо проверять всех, кто каким то образом мог пройти через шталаг 352.
    У меня сложилось впечатление, что Вы не читаете предложенные Вам ссылки и уж тем более их не анализируете для поиска информации. Ждете самой достоверной информации???
    А каким РВК г.Москвы призывался Ваш дед???
    На ОБД показано. что Ваш дед умер от КОЛИТА... Вы знаете, что это в простонародном языке означает ??? Это недоедание... Так что 1 - 1,5 месяца от даты гибели можете смело определить дату пленения...
     
    Последнее редактирование: 27 фев 2016
  12. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    2-я. С какого года стала? И то предположительно.
     
  13. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    А 2-я Гознака это в каком районе Москвы? И откуда инфа именно про 2-ю Гознака?
     
  14. Offline

    Niksun Новобранец

    Регистрация:
    27 фев 2016
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Поиск информации о судьбе деда
    Может Вы мне подскажете другую типографию , находившуюся в районе ВДНХ перед ВОВ?
    Сообщения объединены, 27 фев 2016, время первого редактирования 27 фев 2016
    К сожалению не знаю...
     
  15. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Так вы же не знает следующего - работники этой типографии пошли добровольцами в ополчение по месту своего жительства или по месту своей работы???
    Поэтому надо максимально больше пробивать заключенных шталага 352 - когда и где попали в плен...
     
  16. Offline

    Niksun Новобранец

    Регистрация:
    27 фев 2016
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    4
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Поиск информации о судьбе деда
    Спасибо.
    Большинство алфавиток просмотрел ранее, подозреваю что начал повторяться. Думаю просмотреть по новой, но уже системно, с фиксацией уже просмотренных.
    Сообщения объединены, 27 фев 2016, время первого редактирования 27 фев 2016
    На 100% конечно не знаю. Предполагаю, что все-таки жили они в разных районах города, а пошли вместе, то есть по месту работы. Сейчас спросить не у кого, могу только предполагать.
    По моим сведениям (со слов бабушки), из сотрудников его цеха вернулся с войны только один, и то с ампутированными кистями обеих рук.
     
  17. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Так что отправная точка - это списки заключенных шталага 352 на ноябрь 1941г. И от этого надо плясать - все остальное домыслы и слухи.
     
  18. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Давайте попробуем найти.

    В Москве (м. ВДНХ) в рубрике Типографии найдено 9 компаний.
    Яндекс.Директ

    [​IMG]Издательско-Полиграфический Комплекс ИТАР-ТАСС, Останкинский район

    129085, Россия, Москва, Звездный бульвар, 17 Ближайшие станции метро:
    Алексеевская, ВДНХ м. ВДНХ (0.1 км), м. Алексеевская (1.4 км) [​IMG]Телефон: +7 (495) 682-13-21, 683-80-15
    [​IMG]ДУБЛЬ ФРЕЙГ, Останкинский район
    типография
    129085, Россия, Москва, Мира проспект, 105 м. Алексеевская (0.8 км), м. ВДНХ (0.9 км) [​IMG](495) 682-72-93
    [​IMG]МОСКОВСКАЯ ТИПОГРАФИЯ ГОЗНАКА, Останкинский район

    129085, Россия, Москва, Мира проспект, 105 м. Алексеевская (0.8 км), м. ВДНХ (0.9 км) [​IMG](495) 682-22-91, (495) 682-23-60
    [​IMG]МОСКОВСКАЯ ТИПОГРАФИЯ № 2, Останкинский район

    129085, Россия, Москва, Мира проспект, 105 м. Алексеевская (0.8 км), м. ВДНХ (0.9 км) [​IMG](495) 640-54-01, (495) 640-54-03
    [​IMG]П-ЦЕНТР, Останкинский район
    типография
    129515, Россия, Москва, Академика Королёва улица, 13, оф. № 902 м. ВДНХ (1.4 км) [​IMG](495) 617-32-12
    [​IMG]ТИПОГРАФИЯ МПГУ, Алексеевский район
    типография

    129164, Россия, Москва, Кибальчича улица, 6 м. ВДНХ (0.8 км), м. Алексеевская (1.1 км) [​IMG](495) 683-10-83
    [​IMG]АСКОН, Алексеевский район
    типография

    129301, Россия, Москва, Касаткина улица, 11 м. ВДНХ (1.4 км) [​IMG](495) 775-65-77
    [​IMG]3S-PRINT, Алексеевский район
    цифровая типография

    129301, Россия, Москва, Касаткина улица, 3, оф. № 306 м. ВДНХ (1 км) [​IMG](495) 187-35-63
    [​IMG]ПОЛИГРАФЦЕНТР, Ярославский район

    Россия, Москва, Ярославское шоссе, 5, каб. № 110 м. Свиблово (1.6 км), м. Бабушкинская (2.1 км), м. Ботанический сад (2.7 км) [​IMG](495) 188-06-05

    http://www.orgpage.ru/moskva/metro-vdnh/%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8/
     

Поделиться этой страницей