Георгиевский крест-непонятный

Переношу вопрос из другой темы. Крест найден мной на чердаке дома. Деревня существовала где то с 1800 по 2003гг. Без номера, и вообще похож на самопал. Но присутствует какое то клеймо. Вопрос к спецам- что за чудо???

 

Частник...заказывали у частного мастера (Кучкин, Дубровин и проч.), взамен утерянного либо пожертвованного...в фонд войны , к примеру...

 

Спасибо за мнение! То есть как понимаю всё-таки самопал... Ну я на большее и не расчитывал....

 

Скорее не самопал, а новодел. С Пилотом согласен. Смею предположить, что сделан вместо утерянного, как следствие - без номера (кто ж помнит?)

 

Еще как вариант,частник времен временного правительства?С ув.

 

Обычное фуфло, литьё под давлением, до частника не дотягивает.

 

на временное не тянет,номер бы нарезали ,как это делалось за частую,и для частника как то стрёмно степень ,белого металла,не логично первой степени жёлтого металла должон быть,правда фуфлом попахивает.с ув.

Сообщения объединены, 18 дек 2016, время первого редактирования 18 дек 2016

попытался сравнить качество получилось плохое ,но даже так видно разницу ,слева кучкин частник

 

Да я не против что фуфло, мож в 70-х или 80-х кто забабахали (позже в деревнях остались одни старики) просто зачем клеймо лепить? ....... Хотя пох.... пусть лежит- через 300 лет рариком будет))))

 

с клеймом и зафуфлили

 

да как бы тоже чтоб люди сравнили,я думаю аля 90.с ув.

 

Я уже писал на эту тему, повторюсь.Что делалось с ГК описано у историка Дурова. 1- потеря в бою, 2 -сдавали в фонд помощи раненым,3-меркантильный-нужны деньги домой.1-долго ждать когда выдадут взамен.2- сам ккавалер находился по ранению в госпитале в большом городе ,где были торговые дома, где можно заказать ГК. Ценность ГК от этого не уменьшалась, так как он (георг-кавалер ) уже записан в Капитуле Царских наград и Орденов. У моего деда ГК и ГМ работы Кучкина. Нужны были деньги. Был списан по ранению и тяжелой формы малярии . Причем у крестов работы Кучкина середка ,где герб и георг -победон.. заменялась. А у царских сплошной крест.

 

Скажите, а давалась ли награжденному ГК какая либо бумажка, типа сегодняшней орденской книжки?

 

При получении любой награды нижние чины обращались к полковому писарю, который оформлял несколько документов: В Капитул Царских наград; по месту призыва , или станичному атаману ( для казаков), Г_Кавалеру выдавался документ: Кем награжден, чем награжден ,по какому пункту КЦНиО (капитул царских наград и орденов).Все подвиги были до мельчайшей подробности описаны ,для всех наград и степеней. У деда указано: Г. К. -3ст по 11 пункту.( Взял командование сотней на себя.) Офицеры Именным Указом отмечались в печати. Русские Ведомости. Русский Инвалид ( инвалид имел в то время значение Ветеран) Перепечатывались списки в Губернских новостях. А так же по погибшим.Так что лишнию медальку не нацепишь.За каждую награду выдавались годовые деньги, для того времени большие. За ГК 1,2,3,4 ст 120рублей.ЗаГМ-96 р.Тоесть в среднем по 10 рублей. Деньги семье , сам не пропьешь, сухой закон, до растрела.

 

Но видимо с расстрелом за выпивку, Вы пошутили....

 

Выше указаны удостоверения бес конкретики, это когда награжден по приговору т,е пример: выдали на взвод 5крестов_ делите. Набрал больше голосов получил. Писарь оформил стандартную бумагу, однотипную.

 

А не могло быть так, что подвиг совершил, а писать о нем нельзя - ТАЙНА ВОЕННАЯ!!!!

 

Во первых там немцы гуляют, во вторых с бочки все и началась анархия . Я сужу по своим казакам .Многие были староверы , так ,что не пили.Много было мусульман . А здесь пьют " наркомовские".

Сообщения объединены, 23 мар 2017, время первого редактирования 23 мар 2017

Да было. Россия богата Офицерами того времени , что их подвиги до сих пор засекречены.Путешественник Арсннтьев (помните Дерсу Узала) за пол года получил 5 высших орденов России.До сих пор засекречено за что.Светлости ее величества генерал- лейтенант барон Карл Густав Эмиль фон Манергейм был разведчиком, за 4 года прошел путь от капитана до полковника.После ранения генерала Каледина командовал дивизией, где служил мой дед . Полком командовал Жуков Гервасий Петрович. В полку 27 полных Георг кавалеров.Первый офицер получивший золотое оружие .Пашнин Иван Васильевич -первый полный георгиевск кавалер 1МВ. Полк первым вступил в бой с австро венграми.

Сообщения объединены, 23 мар 2017

Крест работы "частника", номера не выбивались если хозяин не хотел.У деда кресты и медали без номеров , но на ушке выбито клеймо, проба золота , серебра, а на Вашем нет.Но видно буква М, а первая скорее буква ж т .есть - шифровка желтый металл. Кресты были: 900 пробы; 600, и желтого металла. 3 и 4 ст серебро тоже "таяло"до белого металла. На лучах выбивалась буква ж и соответственно буква Б. Царь батюшка поиздержался вот и экономил.Хотя по данным монетных дворов Ж и Б не выдавались ,хватало старых запасов: "японцев" до 13года были запасы. Их называли перерезки. Скоре всего Временное правит-во выдавало Ж И Б.

 

Давно собирался Вам ответить про питие и наказание.Здесь на Форуме есть очень хорошая статья нашего коллеги на эту тему , прочтите. И так ; офицерам разрешалось выпивать в клубных собраниях ,что Вы и видите генерала Рененкампфа со друзьями.А вот с простыми нижними чинами было не просто. И не во всех частях. Где то разжалывали , где переводили с понижением. Но у Патрикеева описан случай, Полного Кавалера Георгиевских Крестов Донского казака , граф Келер приказал расстрелять , даже расписал ритуал: от каждого полка по взводу в 5,5 утра был растрелян. Хотя били случаи , что разжалованный и пониженый снова добивался всех наград и званий вплоть офицерского. С уважением Курнак.

 

Винные порции.
В 1891 году солдат получал получарку (60 грамм) водки, да и то, за счет артельных сумм, в следующие дни:
1.В первый день Рождества Христова,
2.В первый день Пасхи.
3. В день тезоименитства Государя Императора (день рождения),
4. В день тезоименитства Государыни Императрицы,
5. В день тезоименитства Государя Наследника Цесаревича,
6.В день тезоименитства Государыни Цесаревны (жена цесаревича, если он уже женат),
7.В день тезоименитства Шефа полка (если таковой у полка имеется),
8. В день полкового праздника,
9. В день ротного праздника,
10. В особых случаях по медицинским показаниям.
От автора. Читая эти строки как то трудно согласиться с утверждениями Куприна и ряда других писателей того времени, что царское правительство спаивало солдат, что водка в казармах текла рекой. 7-9 раз за год по 60 грамм это спаивание? Причем, если солдат не пил, то его порция выдавалась ему деньгами. А вот отдать свою винную порцию товарищу категорически запрещалось. Как и было запрещено существование кабаков вблизи мест квартирования войск (Законом Российской империи!). А все, приходящие из отпуска в город солдаты с запашком фиксировались в книге дежурного по роте.http://army.armor.kiev.ua/hist/rotnoe-xozaistvo.php