Гербовая печать

Тема в разделе "Сфрагистика и геральдика", создана пользователем gvardeez, 11 ноя 2009.

  1. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.473
    Спасибо:
    1.096
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Какие будут предложения?
     
  2. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Место-находки,отсюда плясать?кто за ветеран-проживал -здесь?
     
  3. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    По владельцам имения, если вещь с него, можно попробовать поискать. Пишите в личку, будем искать. В принципе, такая печать должна была быть у человека достаточно состоятельного и имевшего чины.
    Интересно, почему на лентах висят именно две медали, а не одна или три? Для симметрии? Или какой-то смысл?
    По буквам согласен с Сергеем112 - В и С.
     
  4. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Кузьмич @ 12 Ноября 2009, 14:19)
    По владельцам имения, если вещь с него, можно попробовать поискать. Пишите в личку, будем искать. В принципе, такая печать должна была быть у человека достаточно состоятельного и имевшего чины.
    Интересно, почему на лентах висят именно две медали, а не одна или три? Для симметрии? Или какой-то смысл?
    По буквам согласен с Сергеем112 - В и С.

    Не обязательно состоятельного!Мож дворянского рода?Две медали,а не ордена?Староста-партизанского отряда?из обнищавших дворян :huh: ?
     
  5. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.473
    Спасибо:
    1.096
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(Штурман @ 12 Ноября 2009, 9:57)
    А в чем проблема?!
    Медальки, что на шпаге учреждены в 1813г.
    Точность передачи атрибутов войны 1812 г утрачена - накинь исчо лет 50. Вот и получается, что вторая половина XIX в.

    А война в 12 году кончилась? Может это какой ветеран сделал в память войны?
     
  6. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Неплохо б размерчик?наверное небольшой(покрайней мере-"Личная"печать-просьба не путать с государственной)-для запечатывания личной корреспонденции-очень распространенная весч у людей не рядового сословия.Вот и заказывали разные рисунки,а так как ВОВ1812года еще сильна в памяти была-вот и "Участник"-свои заслуги отметил.Мне больше кажется что это где то середина 19века?
     
  7. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Николай, это однозначно дворянская печать. Я имел в виду, что дворянин был не рядовой, а достаточно состоятельный, чтобы использовать такую печать. И человек с претензиями, с художественным вкусом, с чувством собственного достоинства. Короче говоря, владелец печати - личность примечательная.
     
  8. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Кузьмич-слово состоятельный это-родовитый?
     
  9. gvardeez
    Offline

    gvardeez Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2009
    Сообщения:
    855
    Спасибо:
    179
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    провинция
    размер32на28.Я сразу решил что это вещь состоятельного человека ,несомненно имеющего соответствующее прошлое.Хотелось бы больше инфы конечно...
     
  10. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Серьезный размер!
     
  11. ВАСИЛИЧ
    Offline

    ВАСИЛИЧ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 апр 2009
    Сообщения:
    1.141
    Спасибо:
    1.977
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленщина
    почему то военные атрибуты на печати не вяжутся с гражданской повседневной жизнью. думаю все-таки что-то к войне какой ( ну или к военным)
     
  12. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Гражданский ранги-тоже разные были!Может Чиновьник?там тоже-госслужба!
     
  13. NaPoleOn 1.
    Offline

    NaPoleOn 1. Кладокопатель

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    704
    Спасибо:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Фазенда "SB"
    Интересы:
    тарабант
    В Нынешнюю ночь с командировки вернулся,уже в 5 утра читал,оставить поздравления сил уже не было,так что,за флуд не считайте,дайте Респект выразить...Просто Круть :D
    (Ну, других слов,пока нет :huh:)Что бы дать определение...сему уникуму thumbup
     
  14. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.804
    Спасибо:
    1.402
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    [/quote]
    Вооружённые Силы - ВС :D :D :D :D
    А если серьёзно,- это не гербовая (родовая дворянская) печать. Т.к. отсутствуют многие обязательные атрибуты. Да и вензель подтверждает что это печать исключительно личная. И судя по военным атрибутам ( кроме них больше ничего нет ) - личная печать военного, и естественно только для служебного пользования ( для личного у него была своя родовая дворянская ). Узнать конкретно чья - вряд-ли удасться :( :( :(
     
  15. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.804
    Спасибо:
    1.402
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Вот всё что удалось найти хотя-бы примерно такой формы, с изображениями - облом, хотя схема та же: знамёна, пушки, дудки, вверху шлем, в центре овальный щит, внизу ордена. Может мы и правы насчёт 1812... :unsure:
    [​IMG]

    Датируется - конец 18 века. Герб Ганнибалов. Статья вот: http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/v89/v89-140-.htm
    Это я к тому, что подобный рисунок герба достаточно старый. thumbup
     
  16. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Лёша, какое-то противоречие в твоих предположениях: личная печать для служебного пользования.
     
  17. Сергей112
    Offline

    Сергей112 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    2.486
    Спасибо:
    1.279
    Отзывы:
    62
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    лесу вышел был сильный мороз
    выдержка, обратите внимание на последнюю фразу....

    перчатки - обязательный атрибут костюма. Не известна практика ношения перчаток в эпоху ампира, может и не было особой моды, но по позднему времени, например, известно, что офицеры носили снятую одну перчатку в другой руке, на которой отворот перчатки был отогнут
    Еще одна картинка на эпоху с характерным мужским костюмом. Прошу заметить, на всех трех изображениях у мужчин из-под жилета (справа) свешиваются некоторые детали - в начале 19 века было модно так носить на цепочке часы и личную печать

    http://teron.ru/index.php?showtopic=109360...t&p=4161756
     
  18. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    3.024
    Спасибо:
    1.577
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Не надо всякую находку привязывать к 12 году. В истории нашего государства было не мало славных дат. И медали с глазом в пирамиде были и ранее 12 года и позднее.
    Даю изображение ливрейки, найденой мною в прошлом году. Ливрейка поздняя (Бухъ). Сюжет тот же - флаги, шпаги, барабаны.
     

    Вложения:

    • ____..jpg
      ____..jpg
      Размер файла:
      98,9 КБ
      Просмотров:
      3
  19. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Кстати-монеты с барабанами-модны были всего 2 года,не из той ли оперы?
     
  20. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.804
    Спасибо:
    1.402
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Цитата(Кузьмич @ 12 Ноября 2009, 21:32)
    Лёша, какое-то противоречие в твоих предположениях: личная печать для служебного пользования.

    Я просто не исключаю существования, например у офицера, родовой печати ( с гербом рода ) скажем для писем родным, и личной ( с монограммой ) для служебных рапортов и донесений. Но это конечно только предположения.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)