Гербовое кольцо (Перстень)

обычная бижутерия, 18-19 века, а то что вы накидали на карте обычный торговый путь по морю, ехал купец корабейник и продавал.

 

Ну вот Вы как себе это видите?
К примеру вы заходите в любой магазин одеждуы , вам понравилась , на ней рисунок пара стрел - ромбики и какие нибудь волны к примеру и
всё это заключено в союз (гербовая рамка) , Вы наверное спросите прежде чем покупать? И Вам ответят !
Тут та же самая песня, этот герб что то означал, и даже если это как Вы говорите какой то купец продавал, я считаю иначе, возможно по пути следования открывались какие то филиалы ( первые в своём роде) , представителю вручали кольцо что бы он к примеру мог заключить то или иное обязательство с третьими лицами заверив папирку печатью.
P.S. - Безделье и лень - счастье детей и несчастье стариков .

 

Здавствуйте Уважаемый,искренне рад встречи с Вами!!!
Конечно я могу заблуждатся но что касается датировки слишком грубо оно сделано для "сувенира 18 в" это первое,что касается ширпотреба-как то не вяжется наличие герба на "сувенире" с устоями того времени......герб это принадлежность к сообществу за неё могли и головешку рубануть или свои или чужие так как междуусобица тогда присутствовала повсеместно,да и аргументации на 18-19вв.так никто и не обозначил.
Что касается мест обнаружения....карта Коллега очень к стати и Ваше место и Клайпеда где выскочил второй предмет входили в состав Речи Посполитой на протяжении 14-17 вв. и находились под протекторатом католической церкви где и дела торговые и вопросы защиты и расширения земель решала церковь,поэтому данные предметы могли принадлежать и бойцам "дружины" рыцаря двинувшими в поход повоевать или монахам некого ордена которые перемещались по делам духовным или торговым.
Так что думаю нужно чесать монашеские сообщества того времени.

 

Приветствую Вас !
Давайте попробуем , опять времечко надо убивать .
Сейчас работы много , но попытаемся совместно добиться истины .
С уважением.
P.S. - Ваша мысль , мне симпатична.

 

Здравствуйте!С большим удовольствием пороюсь в истории единственное но-я сейчас на работе а её действительно много)))),так что если буду пропадать не серчайте.

 

Я поддержу в теме.

 

Спасибо)))
для справки....
На территории Речи Посполитой существовали мужские римо-католические монашеские ордена иезуиты,бернардинцы,доминиканцы,францисканцы,кармелиты,бенедиктинцы,цистерцианцы,пиары,картузы,августинцы,камальдулы,тринитарии,бонифратры и другие-всего 18,
женские-доминиканки,бернардинки,кармелитки,цистерцианки,мариавитки,бригитки,бенедиктинки-всего 7,
и орден базилиан греко-католической церкви имевший мужскую и женскую
ветви.

 

Очень интересно! В том месте, мне действительно попадались кольца с католической символикой:



И ещё странный свинцовый предмет, похожий на товарную пломбу, что может свидетельствовать о торговле:

 

Просто замечательное уточнение......
Иезуиты, Общество Иисуса (лат.Societas Jesu) (официальное название), также Орден св. Игнатия (по имени основателя) — мужской духовный орденРимско-католической церкви, основанный в 1534 годуИгнатием Лойолой и утверждённый Павлом III в 1540 году

Сообщения объединены, 18 янв 2018, время первого редактирования 18 янв 2018

Вот если бы у нашей очароватеьной Annchen сохранились примерные али точные координаты места находки(можно в личку я никому не скажу).....то посмотрев секретную))) карту получилось бы посмотреть что за монастырь был рядом.....

Сообщения объединены, 18 янв 2018

попробую предположить что мы имеем дело с последователями Св. Франциска Ксавера,монастырь имени которого расположен в Клайпеде,и по времени сходится 1503 год основания и путешествовал он и его последователи не слабо.....добрались аж до Индии.
http://www.yasoslonom.ru/st-xavier/

Сообщения объединены, 18 янв 2018

и этот "странный" предмет тоже похоже из нашей оперы иезуитов

Печать ордена Пиаристов (иезуитов ).......

 

Ребятки, обалдеть, мне год назад подарили 3 таких кольца , состояние ЛЮКС.
И место могу сказать.
Там реку чистили , грунт на берег вытягивали (сапропель) , было кучами велосипедов , табличек , а у моего знакомого как раз был этот подряд, как он сказал Проверка берега на всякуювоенную дрянь порою даёт и интересные находки, так вот этих колес они взяли аж 8 штук.
3 мне подарил.
Сейчас фото сделаю.

Сообщения объединены, 18 янв 2018

Сообщения объединены, 18 янв 2018

 

http://saleprise.blogspot.com.by/p/blog-page_2079.html
ссылка на источник выложенного изображения
http://saleprise.blogspot.com.by/p/blog-page_2079.html

Сообщения объединены, 18 янв 2018, время первого редактирования 18 янв 2018

Если Вы имеете в виду печатку то прямого совпадения нет,но изображение пересекается с изображением некоторых монашеских орденов(сообществ),вот лично мне интересна его история,а является он рядовым "ширпотребом" или является супер пупер эксклюзивом мне второстепенно
С Уважением.

 

может я чего и напутал но вроде всё верно......скрин с выше указанного сайта

Сообщения объединены, 18 янв 2018, время первого редактирования 18 янв 2018

Вот видишь и твои находки за одно определили)))

 

на обеих печатях абсолютно идентичная символика,помимо этого в подписи к верхней печати Пиаристов в скобках указано иезуитов ,изображение я выложил как болие читаемое и лучшего качества никак не исказив истину.

 

Варвар, большое спасибо, за информацию по находке!

 

Почему Вы решили что я издеваюсь?.....,я с большим уважением отношусь к Вашим познаниям так же как и к информации выложенной людьми с сайта http://saleprise.blogspot.com.by/p/blog-page_2079.html многих из которых знаю довольно давно,в тоже время я признаю что не являюсь экспертом в области сфрагистики и поэтому могу ошибатся,я всего лишь изложил своё мнение и приношу свои искренние извенения если своей не компетентностью я оскорбил высокий профессионализм Уважаемого представителя Команды Форума.Что касается Вашего совета.....позвольте мне пользоваться источниками информации по своему усмотрению,на сколько мне стало известно за время моего не долгого пребывания на форуме это не воспрещается Правилами.
С Уважением.

Сообщения объединены, 19 янв 2018

Если Вам не трудно укажите различия с использованием выложенных мною изображений.......я и в правду счёл их идентичными.