Герман Иван Иванович. Поиск места захоронения

Добрый день уважаемые форумчане!
Пришел запрос в Администрацию Себежского района Псковской области о помощи в поиске места захоронения.

Такой же вопрос был задан тут http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=68140.0;
Из документов ОБД следует следующее:
По Информации из донесения о безвозвратных потерях - убит 10.02.1944 и захоронен Белорусская ССР, Витебская обл., Сиротинский р-н, д. Казаки, кладбище, братская могила № 150.
По Информации из донесения о безвозвратных потерях - умер от ран 02.03.1944 и захоронен Калининская обл., Идрицкий р-н, д. Овинище, юго-западнее, 150 м.

И вот тут начинается путаница. По картам РККА от 1927 года д. Овинище рядом с г.Себеж.

Себеж освобожден 17 июля 1944. Поселок Идрица освобожден 12 июля 1944 года. А в феврале-марте 1944 года линия фронта проходила восточнее г. Невеля на 20-30 км.
Боевой путь 381 СД https://pamyat-naroda.ru/warunit/381+сд/

Из выше изложенного следует что быть похороненным в д.Овинище он не мог. В именных списках по другим Братским Захоронениям такого имени не найдено.

Может быть у кого-нибудь есть именные списки по первичному месту в братской могиле № 150 д. Казаки ?

 

Татьяна**А, Спасибо, я уже видел эти документы. Я пытаюсь найти само место захоронения.

 

Судя по ЖБД, 381сд в феврале 44-го вела боевые действия в районе ж.д. Витебск - Полоцк:



Умерших от ран в этих боях хоронили здесь



Может быть в донесении медсанбата перепутали?

Кстати, н.п. с названием Овинищи в радиусе примерно 100 км нашёл 4.

 

На счет первичного места захоронения д.Казаки.


Если посмотреть современное захоронение, то выдает вот это рядом.




но Казаки совсем не упоминаются, но они рядом с Побединщиной


Фамилия Михайлов
Имя Яков
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Калининская обл., Октябрьский р-н, Степахинский с/с, д. Ешлятино
Дата и место призыва Октябрьский РВК, Калининская обл., Октябрьский р-н
Последнее место службы 381 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.02.1944
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Витебская обл., Сиротинский р-н, д. Побединщина, южнее, 300 м
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3801081

Страна захоронения Беларусь
Регион захоронения Витебская обл.
Номер захоронения в ВМЦ З375
Первичное место захоронения Витебский р-н, Летчанский с/с, д. Старое Село, братская могила
Вид захоронения братская могила
Количество могил 1
Откуда производились перезахоронения д. Побединщина

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86185224

 

Доброго времени суток.
В донесениях частей встречаются записи, что убит и захоронен . Однако боец ранен и доставлен в омсб и т.д., где умирает. д.Овинище реально.
Память Народа.«Части дивизии в 11.00 29.2.44 г. начали наступление 29.02.1944»

Фрагмент карты

 

С опозданием, но добавлю, раз уж искал:

Сообщения объединены, 4 авг 2016, время первого редактирования 4 авг 2016

Есть вот такая запись:
Фамилия Герман
Имя Павел
Отчество Ильич
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 22.06.1944
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Псковская обл.
Место захоронения Себежский р-н, с.п. "Бояриновская волость", д. Чайки, братская могила 12
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89879977 .

(только вот о нём ли ?).

А это точно о нём:
http://www.podvignaroda.ru/?#id=16326166&tab=navDetailManAward

 

Спасибо всем за ответы и оказанную помощь!
Еще раз пересмотрел донесения, там же указаны и другие фамилии кто был захоронен в начале марта в могилах под номерами 69-72:
С 33 по 35 страницу четко указывается - Калининская обл., Идрицкий р-н, д. Овинище, юго-западнее, 150 м, братская могила №..
Проверил по Книге памяти выборочно около 10 фамилий и нашел только одно совпадение по перезахоронению. Буду еще проверять.

Фамилия Хромов
Имя Василий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Ивановская обл.
Дата и место призыва Ивановская обл., Семеновский РВК
Последнее место службы 1263 сп
Воинское звание мл.нач.состав
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 02.03.1944
Первичное место захоронения Калининская обл., Идрицкий р-н, д. Овинище, юго-западнее, 150 м, братская могила № 69
Госпиталь 457 ОМСБ 381 сд

Хромов Василий Андреевич 1907 г.р.
(захоронен в братской могиле № 4 в д. Новоселье Ленинского сельсовета. мл. лейтенант Дата выбытия 2 марта 1944 г.)!

Вообще там место интересное. Спасибо AVIA, за карты. Оказывается не там я искал эту деревню. Когда увидел очень удивился. Получается что 457 ОМСБ где-то дислоцировался возле озера Гусино, а чуть южнее левый фланг прикрывала 119 СД (позднее 17-й гвардейская стрелковая дивизия) и там был 137 ОМСБ. Документов в ОБД по первичному захоронению от 137 ОМСБ тоже много. Указывается место - Белорусская ССР, Витебская обл., Россонский р-н, оз. Обеж, юго-западнее, 1 км, лес, у дороги, братская могила № 3. (Если по современной границе мерить, то все еще РФ получается). На карте по прямой около 6 км до Авинище.
В ОБД встречаются документы о перезахоронении с Обежа в близлежащие Братские могилы, либо в Байкино, либо в Чайки, либо в Россоны, но ни одного документа о переносе останков из деревни Овинище (Авинище).

Тут напрашиваются выводы:
1) Никого никуда не переносили ( но откуда тогда фамилия Хромова В.А. взялась в Братской Могиле. Вот паспорт захоронения https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261180119&page=2)
2) Перенесли и не заполнили соответствующие документы

Сообщения объединены, 5 авг 2016, время первого редактирования 5 авг 2016

Татьяна**А,

Тут май 1943. Да и место призыва совпадает

 

Сомневаюсь. Из карточки захоронения следует:
1) Последнее захоронение в 1943 году;
2) в честь 43 граждан деревень Ольховцы и Авинище заживо сожженных.

Сегодня просмотрел еще документы в ОБД, в те места надо ВАХТУ Памяти загонять.

 

Зяблик, Леонид! Еще раз спасибо за приглашение на данный ресурс! Нам есть что друг другу рассказать))