Голова кругом!!!

Тема в разделе "Пуговицы", создана пользователем Наполи, 19 дек 2011.

  1. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.788
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    [​IMG]
    Вот у Игоря Долгова в журнале такие пуговк и с 1 и3 обозначены,как литовские егерские батальоны.
    Но 22 тогда что?
     
  2. buravchik
    Offline

    buravchik «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    20 янв 2010
    Сообщения:
    1.259
    Спасибо:
    1.102
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Noginsk
    Зная Ваше пристрастие к зарубежной археологии, хотел спросить: находки откуда, из Европы? Зная место, можно будет и погодать...
     
  3. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.788
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Цитата(buravchik @ 19 Декабря 2011, 18:32)
    Зная Ваше пристрастие к зарубежной археологии, хотел спросить: находки откуда, из Европы? Зная место, можно будет и погодать...

    С первой позиции 2,3,5 из Смоленска,остальные Беларусь.
    На остальных фото,только 22 лёгкий подарок из Франции,остальные пуговки МО и Смоленск,кроме 2-ки польской оловянной.
    На Западе если что-то покупаешь,то там дают полный расклад,а иногда и приви 1:_sbb рают для верности.
     
  4. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.981
    Спасибо:
    1.517
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(Наполи @ 19 Декабря 2011, 18:06)
    Следущий блок из двух пуговок:
    [​IMG]
    Левая,как мне кажеться,офицерская(серебрянка полностью сошла),хоть и сделана в варшаве


    По левой: такую пуговицу при мне находили в Челновой. Серебрение с обеих сторон, латунь. Изготовлена в ВГВ не для польского подразделения 1) у поляков не было белого приборного цвета, 2) у поляков не было пуговиц с дудками. Я имею ввиду регламент, имевший силу в 12 году.
     
  5. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.788
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Цитата(Zabubok @ 19 Декабря 2011, 19:17)
    По левой: такую пуговицу при мне находили в Челновой. Серебрение с обеих сторон, латунь. Изготовлена в ВГВ не для польского подразделения 1) у поляков не было белого приборного цвета, 2) у поляков не было пуговиц с дудками. Я имею ввиду регламент, имевший силу в 12 году.

    Лёш,значит все же офицер 1-го лёгкого батальона Вестфалии.
    А двойка польская?
     
  6. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.981
    Спасибо:
    1.517
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(Наполи @ 19 Декабря 2011, 19:24)
    А двойка польская?

    По исполнению - да, но у поляков не было белого приборного цвета, только желтый.
     
  7. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.788
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Цитата(Zabubok @ 19 Декабря 2011, 19:38)
    По исполнению - да, но у поляков не было белого приборного цвета, только желтый.

    Лёша,у поляков до 1811 года,на форме старого образца были оловянные пуговки.Например в 7 и 20 точно были.У меня они есть.

    Блин по ошибке потер тему свою с фотографиями.
    Точно"Голова кругом!"
    Востанавливаю первые две картинки:

    [​IMG]

    [​IMG]

    Очень нужна помощь по этим вещам.
    Хотя б версии,пусть даже очень креативные.
     
  8. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.788
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Хочеться вернуться к этой теме.
    Неужели нет версий?
     
  9. guesta2010
    Offline

    guesta2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2010
    Сообщения:
    620
    Спасибо:
    50
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    nord
  10. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.981
    Спасибо:
    1.517
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(Наполи @ 19 Декабря 2011, 19:51)
    Лёша,у поляков до 1811 года,на форме старого образца были оловянные пуговки.Например в 7 и 20 точно были.У меня они есть.


    7 полка никогда не видел оловянных, зато латунных потеряли они не мало. Насчёт 20 ничего не знаю, а был ли такой полк?
     
  11. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.788
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Цитата(Zabubok @ 23 Декабря 2011, 22:43)
    7 полка никогда не видел оловянных, зато латунных потеряли они не мало. Насчёт 20 ничего не знаю, а был ли такой полк?

    Лёша,конечно был.
     
  12. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.981
    Спасибо:
    1.517
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(Наполи @ 23 Декабря 2011, 23:51)
    Лёша,конечно был.


    Не было у поляков полка с номером 20. Оловянных пуговиц польских подразделений на 12 год никогда не видел (по нашей местности поздние польские пуговицы не встречаются).
     
  13. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.788
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Цитата(Zabubok @ 24 Декабря 2011, 10:28)
    Не было у поляков полка с номером 20. Оловянных пуговиц польских подразделений на 12 год никогда не видел (по нашей местности поздние польские пуговицы не встречаются).

    Лёш,чуть не правильно выразился.Он не польский,он литовский.
    Формировался в илне-июле 1812 года в г.Слоним.
     
  14. Colonel
    Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    2.817
    Спасибо:
    3.377
    Отзывы:
    100
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Цитата(Zabubok @ 24 Декабря 2011, 10:28)
    Не было у поляков полка с номером 20. Оловянных пуговиц польских подразделений на 12 год никогда не видел (по нашей местности поздние польские пуговицы не встречаются).


    20-й линейный у поляков был, но, насколько верны мои сведения, в боевых действиях этот полк не участвовал.
     
  15. dolboyascher
    Offline

    dolboyascher Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 апр 2010
    Сообщения:
    342
    Спасибо:
    91
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Борисов
    Все нижесказанное ИМХО
    По накладке - польская геральдика, пятипольный герб орел -налеч, к двенашке если имеет отношение - то весьма опосредованое. Знаю несколько находак таких в Гродненской и на юге Минской.
    По пуговкам с номерами 14 и 16 есть мнение, что голландцы.
    Так же находил такую
    [​IMG]
    [​IMG]
    По первой картинке - легкие полки просто болие раннее исполнение.
     
  16. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.981
    Спасибо:
    1.517
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(Colonel @ 24 Декабря 2011, 12:10)
    20-й линейный у поляков был, но, насколько верны мои сведения, в боевых действиях этот полк не участвовал.


    Было 17 пехотных полков.
     
  17. dolboyascher
    Offline

    dolboyascher Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 апр 2010
    Сообщения:
    342
    Спасибо:
    91
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Борисов
    Цитата(Zabubok @ 24 Декабря 2011, 17:19)
    Было 17 пехотных полков.

    О чем спор то???
    17 пехотных польских... и по вступлении в Вильну, Бонопартий издает декрет 5 июля, по которому создается 5 пехотных (по 3 батальона из 6 рот) и 4 кавалерийских (по 4 эскадрона из 2 рот) полка, причем организация, обмундирование и штаты устанавливались по образцу польских. Они получили номера с 18 по 22 в пехоте и с 17 по 20 в кавалерии.
    18-й пехотный полк Вильно
    19-й пехотный полк Расиёны
    20-й пехотный полк Слоним
    21-й пехотный полк Белосток
    22-й пехотный полк Минск
    17-й уланский полк Купишки
    18-й уланский полк Несвиж
    19-й уланский полк Новогрудек
    20-й уланский полк Пинск
     
  18. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.788
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Цитата(Zabubok @ 24 Декабря 2011, 10:28)
    Не было у поляков полка с номером 20. Оловянных пуговиц польских подразделений на 12 год никогда не видел (по нашей местности поздние польские пуговицы не встречаются).

    Лёш,у меня пуговки есть 20-го полка и в олове и в латуни.
     
  19. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Цитата(dolboyascher @ 24 Декабря 2011, 18:15)
    О чем спор то???
    17 пехотных польских... и по вступлении в Вильну, Бонопартий издает декрет 5 июля, по которому создается 5 пехотных (по 3 батальона из 6 рот) и 4 кавалерийских (по 4 эскадрона из 2 рот) полка, причем организация, обмундирование и штаты устанавливались по образцу польских. Они получили номера с 18 по 22 в пехоте и с 17 по 20 в кавалерии.
    18-й пехотный полк Вильно
    19-й пехотный полк Расиёны
    20-й пехотный полк Слоним
    21-й пехотный полк Белосток
    22-й пехотный полк Минск
    17-й уланский полк Купишки
    18-й уланский полк Несвиж
    19-й уланский полк Новогрудек
    20-й уланский полк Пинск

    Денис, а из какого источника данные?
     
  20. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.788
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Цитата(Cibitis @ 24 Декабря 2011, 19:29)
    Денис, а из какого источника данные?

    Могу ответить за него.
    Это данные И.Ю.Кудряшова"Вооруженные силы литовского княжества 1812 года",журнал"Старый барабанщик."
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)