Горбов Георгий Дмитриевич

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Александр_Х, 19 авг 2011.

  1. Александр_Х
    Offline

    Александр_Х Новобранец

    Регистрация:
    19 авг 2011
    Сообщения:
    6
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Томск
    Добрый день, хочу обратиться к любому кто может помочь. Моя бабушка попросила меня узнать о её без вести пропавшем родном брате, она последняя в своей семье из 7 братьев и сестёр!
    Кое что я отыскал сам но всё же осталось множество вопросов.
    [SIZE=12pt]Горбов Георгий Дмитриевич 1923 г.р.[/SIZE]
    Итак, в мемориале нашёл, что он ушёл на фронт в июле 1942, ещё написано что письменная связь прекратилась в январе 1945.
    Отсюда вопрос, что означает данная формулировка "Связь прекратилась" это значит что к родственникам было последнее письмо?
    Далее написано что последнее письмо было 20 января 1945 из п/п 16184-Е, это значит что данные о 20-ом числе подано родственниками после войны или же нет?
    Обратился к поиску насчёт полевой почты, она указывает что на 416 Стрелковый полк 112 стрелковой дивизии, но меня интересует что обозначает буква "Е" в указании полевой почты.
    Так как призыв был в июле смею пологать что это было второе формирование 112 дивизии. (первая погибла где-то в прибалтике).
    Ещё вопрос, если всё таки ушёл в июле какова вероятность что он оборонял Сталинград в составе своей многострадальной 112-ой?
    В общем есть очень много вопросов вплоть до места где ориентировочно он погиб, смею предпологать что это было форсирование Одера или же где-то около!
    Так же интересно узнать насколько часто бойцы СД писали письма родственникам?
    Уажаемые люди, помогите пожалуйста найти любую информацию о этом человеке, о его сослуживцах живых, о любой записи о нём, о личном составе 416-го сп в любой период существования полка с середины 1942 года. Так же написано что он пулемётчик, смею пологать что он был в каком о пул. взводе.
    Так же бабушке интересно узнать о втором родном брате Григорие, но о нём я вообще ничего не нашёл. По рассказам бабушки (1927 г.р.) его привезли на родину с ранением и в Иркутском (возможно она ошибается) госпитале он скончался.
    Прошу вас помогите найти любую информацию. Заранее огромное вам спасибо
     
  2. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.885
    Спасибо:
    6.130
    Отзывы:
    146
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Смотрим это:

    [​IMG]

    [​IMG]


    Смотрим потери 112 сд во второй половине января 1945 года:
    [​IMG]

    Смотрим и определяемся по месту, упоминается Браслав.Губер. - Бреславль, Бреслау, сейчас Вроцлав. Бои проходили по Одеру. Это:
    В настоящее время Вроцлав является столицей Нижнесилезского воеводства, и центром Вроцлавского повята также включающего в себя 9 гмин: Черница, Длуголенка, Йорданув-Слёнски, Конты-Вроцлавске, Кобежице, Меткув, Собутка, Сехнице, Журавина. Вроцлав состоит из пяти районов: Псе Поле, Сьрудмесьце, Старе Място, Кжики, Фабрычна.
    Вот с этого места и надо привязываться по поиску.
    Разумеется надо работать в подольском архиве.


    Если есть основания предполагать, что он был ранен, то следует с запросом обратиться в Питер, в военно-медицинский архив.
    При этом указать фамилию имя отчество искомого, номер части и соединения, период поиска.
     
  3. Александр_Х
    Offline

    Александр_Х Новобранец

    Регистрация:
    19 авг 2011
    Сообщения:
    6
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Томск
    Огромное спасибо Владимир, но всё же я не уверен на 100% что он был именно в 416СП, это всего лишь предположение возникающее из:
    1. Его призвали на фронт 7.1942, а 112-ая дивизия имела след. маршрут:
    Дивизия приняла спасенное знамя пермской 112-й сд 1-го формирования и ее войсковой номер.
    15.04.1942 направлена в Рязань, в состав 1-й рез.А
    10.07.1942 на ст. Рязань погружена в эшелоны в направлении ст. Арчеда
    11.07.1942 дивизия перенацелена на ст.Волово, разгружалась на ст. Котлубань, Качалино, Филоново
    Вот сразу вопрос, если он призван в июле, в Бурят-Могольской АССР, мог ли он докомплектовать 112-ую если она уехала в Рязань ещё в апреле?

    2. п/п 16184-Е что именно обозначает буква "Е"? И ещё непонятно что обозначает фраза последнее письмо было 20 января 1945? кто эту информацию подавал? родные или на фронте фиксировалось кто куда когда письма отправлял?
     
  4. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.885
    Спасибо:
    6.130
    Отзывы:
    146
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Александр_Х @ 19 Августа 2011, 10:33)
    2. п/п 16184-Е что именно обозначает буква "Е"? И ещё непонятно что обозначает фраза последнее письмо было 20 января 1945? кто эту информацию подавал? родные или на фронте фиксировалось кто куда когда письма отправлял?


    После весны 43-го полевая почта была не одна на дивизию, а на каждую Отдельную в/ч, следовательно, с весны 43-го пп16184 - это 416 сп. Буква "Е" - называется литер. Литер в виде буквы при номере ПП обозначал подразделение внутри части, в данном случае, внутри полка.

    20.01.1945 - эта дата могла быть в военкомате только от родственников. Следовательно, если письмо от этой даты, то искомый на ЭТУ дату был в полку.
    Если бы он находился в госпитале, то дал бы ПП госпиталя.
     
  5. Александр_Х
    Offline

    Александр_Х Новобранец

    Регистрация:
    19 авг 2011
    Сообщения:
    6
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Томск
    Цитата(владимир1 @ 19 Августа 2011, 10:37)
    После весны 43-го полевая почта была не одна на дивизию, а на каждую Отдельную в/ч, следовательно, с весны 43-го пп16184 - это 416 сп. Буква "Е" - называется литер. Литер в виде буквы при номере ПП обозначал подразделение внутри части, в данном случае, внутри полка.

    20.01.1945 - эта дата могла быть в военкомате только от родственников. Следовательно, если письмо от этой даты, то искомый на ЭТУ дату был в полку.
    Если бы он находился в госпитале, то дал бы ПП госпиталя.


    Спасибо, Владимир! Я догадывался что литера "Е" указывала на внутренне подразделение 416-го СП, а возможно ли в сти узнать что за подразделение это было?
     
  6. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.885
    Спасибо:
    6.130
    Отзывы:
    146
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Александр_Х @ 19 Августа 2011, 10:51)
    а возможно ли в сти узнать что за подразделение это было?


    В ОБД произвести запрос пп с литером и посмотреть, что выйдет, особое внимание на книги памяти, там иногда бывает указание на батальоны и роты.
     
  7. Шмяк
    Offline

    Шмяк Консерватор и ретроград

    Регистрация:
    24 май 2008
    Сообщения:
    1.008
    Спасибо:
    147
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Александр, мне кажется, у Вас одна серьезная ошибка. Провоевать почти 3 года в одной пехотной части - это довольно большая редкость. Мне кажется, что Горбов призывался в другую часть, не 112сд.
    Теперь по подразделению. На Мемориале написано, что он пулеметчик, т.е. это одна из 9-ти стрелковых рот или один из 3-х стрелковых батальонов полка, остальные подразделеия можно отмести.Взводы отдельной почты и индекса не имели. Не обязательно пульвзвод, может быть и обычная рота.

    В военно медицинский архив нужно делать запрос по обеим искомым, поскольку Георгий Говоров за время службы наверняка также был ранен. Это поможет разобраься с боевым путем.

    По Григорию на основании имеющихся данных какие-то нити можно найти только в военно-медицинском архиве. Возможно, он был выписан на родину из госпиталя как инвалид и вскоре умер, такое нередко бывало после тяжелых ранений, если бы в госпитале скончался, скорее всего была бы инфа на Мемориале.
     
  8. Александр_Х
    Offline

    Александр_Х Новобранец

    Регистрация:
    19 авг 2011
    Сообщения:
    6
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Томск
    Я так понимаю что всё что можно было узнать в интернете всё найдено, осталось только лично обращаться в архивы?
    Если говорить что он призвался всё таки не в 112, то как узнать куда? Говорят в инете можно найти списки кто в какой день призывался?
     
  9. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.885
    Спасибо:
    6.130
    Отзывы:
    146
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Со Шмяком полностью согласен.

    Цитата(Александр_Х @ 22 Августа 2011, 5:17)
    Говорят в инете можно найти списки кто в какой день призывался?

    В ОБД частично есть, больше нигде не встречал.
     
  10. Александр_Х
    Offline

    Александр_Х Новобранец

    Регистрация:
    19 авг 2011
    Сообщения:
    6
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Томск
    Видимо на этом всё :-( , зпгуглил всё что можно, ничего нет (, В ОБД по полевой почте 3 человека с такой литерой, ничего уточняющего нет...
     
  11. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.885
    Спасибо:
    6.130
    Отзывы:
    146
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Александр_Х @ 22 Августа 2011, 10:16)
    ,
    В ОБД по полевой почте 3 человека с такой литерой, ничего уточняющего нет...


    Надо по другим литерам по данной ПП пробить.
    Надо пробить район области призыва по данной части, возможно удастся понять, кто и куда призывался.

    Но важнее найти место погребения. Это самое главное.
     
  12. Александр_Х
    Offline

    Александр_Х Новобранец

    Регистрация:
    19 авг 2011
    Сообщения:
    6
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Томск
    Цитата(владимир1 @ 22 Августа 2011, 16:22)
    Надо пробить район области призыва по данной части, возможно удастся понять, кто и куда призывался.

    А как это узнать если в ОБД сказано только в каком РВК призвался?
     
  13. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.885
    Спасибо:
    6.130
    Отзывы:
    146
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Александр_Х @ 24 Августа 2011, 7:09)
    А как это узнать если в ОБД сказано только в каком РВК призвался?

    Не надо, я проверил, пусто.
    Проверил по номеру дивизии и по номеру, и по номеру ПП. Пусто!!!
    Это наводит на мысль, что был ранен и после излечения попал в часть, где земляков не было.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)