Гористов Фрол Ильич. Поиск места захоронения. Поиск завершен

Тема в разделе "Поиск завершен", создана пользователем Фурик, 23 окт 2014.

  1. Фурик
    Offline

    Фурик Поручикъ

    Регистрация:
    1 июн 2010
    Сообщения:
    72
    Спасибо:
    61
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Параллельно хотел бы найти захоронение своего второго прадеда по отцу. Гористова Фрола Ильича в донесении с 20 по 30.10.43 о потерях 274 СД он числится как Галестов.
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3479495. Считается убитым с 23.10.43 и захоронен на высоте 208 Дубровенского района. Не знаю насколько буду прав, но вот я нашел на карте эту высоту. (см. карту). Родственники говорят что прадед похоронен в братской могиле и отмечен на мемориале гдето под Оршей, но конкретного места не называют, хотя данный факт подтверждают, были даже очевидцы, которые видели это захоронение и там на мемориальной таблице выбиты его данные. Есть ли там эта братская могила, или может быть она не там где я отметил или она там была, а потом было перезахоронение??? А если было перезахоронение, то куда??? Очень хочется съездить туда, но не хочется тыкаться и мыкаться в поисках мемориала.Помогите информацией еще раз.

    2.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 23 окт 2014
    Дождевой Земляк нравится это.
  2. AVIA
    Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    906
    Спасибо:
    2.056
    Отзывы:
    73
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (Достойно!) 15 сен 2016
    владимир1 и Фурик нравится это.
  3. Фурик
    Offline

    Фурик Поручикъ

    Регистрация:
    1 июн 2010
    Сообщения:
    72
    Спасибо:
    61
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    да это больше похоже на правду
     
  4. Фурик
    Offline

    Фурик Поручикъ

    Регистрация:
    1 июн 2010
    Сообщения:
    72
    Спасибо:
    61
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    УДАЧА!!!! Сегодня был в Сафоновском РВК. В "Списке военнообязаных и призывников призванных по мобилизации Сафоновского райвоенкомата, Смоленской области и направленного в расположение командира войсковой части №36595" под записью №134 я нашел с правильной фамилией Гористов Фрол Илич.
    Члены призывной комиссии: Представитель 199 [авсп] мл. лейтинант Антонов
    политотдела 31 армии Ануфриев
    Сафоновского РО НКГБ Худанов
    РО НКВД Иванников
    Врач

    Ни где не указано ни дат, но у меня есть предположение, что был призван именно с 05.07.41. Поскольку именно в этот день из его деревни Гущено были призваны его братья и племянники.
    Вопрос, ребята, такой. 1. Что это за в/ч 36595 и где она находилась
    2. Куда нужно сделать запрос об исправлении надписи на монументе, поскольку на монументе его фамилия выбита с ошибкой?
     
    Дождевой Земляк, AVIA и PaulZibert нравится это.
  5. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.003
    Отзывы:
    174
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
  6. Фурик
    Offline

    Фурик Поручикъ

    Регистрация:
    1 июн 2010
    Сообщения:
    72
    Спасибо:
    61
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
  7. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.003
    Отзывы:
    174
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    И еще.
    Войсковая часть полевая почта № 36595 принадлежит 199 армейскому запасному стрелковому полку.
    Откуда, собственно и есть мл.л-нт Антонов.

    Нестыковки.
    1. Номер полевой почты 5-ти значный, они появились ТОЛЬКО в 1943 году. До этого были что номера частей, что номера полевых почт 4-х значными.
    2. Ануфриев - представитель политотдела 31 Армии. Он не мог присутствовать 5.07.1941(соров первого) в РВК данного района. Причина - Управление 31-й армии сформировано 15 июля 1941 года!!!! Через 10 дней.
    Если бы у Вас был список, то по именам погибших Вы бы могли найти дату призыва, если повезет.

    В данный полк по ОБД из Смоленской области попадали, например,
    из Новодугинского района февраль-март 1943.
    Из самого Смоленска - в первой декаде октября 1943 года.
     
    Юлиа, Татьяна**А, SLESU и 3 другим нравится это.
  8. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.003
    Отзывы:
    174
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вот материал по 31 армии.

    Наступление на участке 31-й армии возобновилось 30 августа. За день наступающие продвинулись на 300—500 метров, а в ночь гитлеровцы начали отвод войск (отступая, противник старался закрепиться на промежуточных рубежах, но войска армии преследовали его, сбивали с рубежей, превращая отвод войск в бегство). Преследование началось на 31 августа на рассвете с форсирования реки Вопец.
    К вечеру войска освободили
    90 населённых пунктов, в том числе посёлок Сафоново.

    Другими словами, призыв могли начать только с 1 сентября 1943 года, условно.
    Но начали чуть позже, день-два, может больше.

    Вот боевой состав 31А на 1 сентября 1943 года.

    31 армия
    36 ск
    (215, 274, 359 сд),
    45 ск (88, 251 сд),
    71 ск (82, 133, 331 сд), 220 сд
    392, 542, 644, 646 пап,
    529, 873 иптап, 549 минп,
    201 огв. мдн,
    341, 1269, 1478 зенап
    42 гв. тбр,
    2 гв. мцп–72,
    291 оиб
    Логичнее было бы предположить, что попал в 251 сд, т.к. именно она освобождала Сафоново. Но это не так. 199 азсп был армейским, брал пополнение для 31 армии, готовил, переодевал, вооружал(или нет) и маршевое пополнение отдавал в дивизии данной армии.
    И видим, что он попал в 965 сп 274 сд 36 Корпуса 31 Армии.
     
    Последнее редактирование: 24 окт 2014
  9. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.003
    Отзывы:
    174
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Кстати, неизвестного представителя политотдела 31 армии звали ФЕДОР МИХАЙЛОВИЧ 1908 года рождения, за бои под Зубцовым награжден орденом Красной Звезды. Смотрите 6-й лист документа.
    http://podvignaroda.mil.ru/?#id=11632778&tab=navDetailDocument

    Ануфриев Федор Михайлович
    Год рождения: __.__.1908
    полковник
    в РККА с __.__.1941 года
    место рождения: Рязанская обл., Мервинский р-н, с. Горки
    № записи: 1421843426
    Перечень наград
    1
    15/н
    19.02.1943
    Орден Красной Звезды
    Показать документ о награждении
    2
    203/н
    23.03.1942
    Медаль «За боевые заслуги»
    Показать документ о награждении
    3
    720/н
    11.06.1945
    Орден Отечественной войны I степени
    Показать документ о награждении

    Сделайте набор в ОБД "274 сд 1943 сафоновский" и смотрите.

    Тоже интересно.
    251-я дивизия А.А. Вольхина освободила Сафоново.
    А.А. Вольхин имеет неординарную военную биографию. Начав службу еще в мае 1916 г., он затем воевал в Белой гвардии, а в августе 1919 г. добровольно перешел из колчаковских войск на сторону Красной Армии. Участвовал во многих войнах и конфликтах. Закончил академию им. М.В. Фрунзе, служил начальником штаба полка, а в 1940 г. стал командиром дивизии. 12 июля 1942 г. генерала Вольхина назначили командиром 147-й стрелковой дивизии, которая входила в состав 62-й армии Сталинградского фронта. В августе 1942 г. он был несправедливо обвинен в измене Родине и стал рядовым штрафного батальона. 31 декабря 1942 г. ему было присвоено звание майора. В январе 1943 г. Вольхин был назначен заместителем командира 927-го стрелкового полка 251-й дивизии, а в феврале - и.о. командира полка. В августе 1943 г. в звании майора стал командиром 251-й стрелковой дивизии. В январе 1944 г. А.А. Вольхину за боевые заслуги вновь было присвоено звание генерал-майора. Столь извилистая военная карьера генерала Вольхина объясняется его волевым характером, принципиальностью и независимостью суждений, а также той сложной, зачастую бесчеловечной обстановкой, в которой приходилось выполнять по сути невыполнимые приказы. Только личное мужество и полководческий талант позволили ему преодолеть все невзгоды.

    После войны тоже было не гладко.
     
    Последнее редактирование модератором: 25 окт 2014
  10. Фурик
    Offline

    Фурик Поручикъ

    Регистрация:
    1 июн 2010
    Сообщения:
    72
    Спасибо:
    61
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    вот и развязался почти узелок, вы правы наверное во всем. Сегодня разговаривал с его младшей дочерью Любовь Фроловной, она рассказала мне, что в 1941 ее отец Фрол не был мобилизован по состоянию здоровья, а уже когда Красная Армия освобождала Смоленщину, его и призвали в полевых условиях. т.е как рассказала его дочь наши пришли в д. Гущино и забрали его с собой на запад. Т.е если сопоставить Ваши и ее показания, то можно предположить, что его действительно призвали в начале сентября 1943г., но к сожалению путь как воина его был не долог - всего полтора месяца. Ниже я выложу копии документов, которые удалось отснять в Сафоновском РВК.

    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 25 окт 2014
    Юлиа, Татьяна**А, SLESU и 3 другим нравится это.
  11. AVIA
    Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    906
    Спасибо:
    2.056
    Отзывы:
    73
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Фурик, спасибо за Память о предках! Если удастся съездить до Братской Могилы в д.Рыленки, сделайте пожалуйста фото мемориальных плит для последующего размещения их в теме Братские Могилы.
     
    владимир1 нравится это.
  12. Фурик
    Offline

    Фурик Поручикъ

    Регистрация:
    1 июн 2010
    Сообщения:
    72
    Спасибо:
    61
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
  13. Фурик
    Offline

    Фурик Поручикъ

    Регистрация:
    1 июн 2010
    Сообщения:
    72
    Спасибо:
    61
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Еще одна удача! Вчера я съездил на братскую могилу возле деревни Редьки и таблице нашел его фамилию! Ура!!! Никто из ныне живущих родственников не знал где он теперь похоронен, а я с Вашей помощью нашел! СПАСИБО!!!! Кстати, AVIA, я выполнил твою просьбу, сейчас выложу фотоотчет. А поповоду неправильной фамилии своего прадеда, попробую добиться в Дубреневском военкомате разрешения, чтоб самостоятельно поверх неправильной прикрепить табличку с правильной фамилией ГОРИСТОВ Ф.И. Завтра в понедельник получу справку из Сафоновского РВК, о том что он был действительно ГОРИСТОВ а не ГАЛЕСТОВ. От Вас владимир1, я получил достаточно подсказок по этому, поводу, с которыми теперь можно поработать. СПАСИБО!

    P1030931.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 26 окт 2014
    Татьяна**А, SLESU, Юлиа и 4 другим нравится это.
  14. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.003
    Отзывы:
    174
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Смотрим внимательно состав семьи Гористова: жена, детей 5 ч.
    Да, тяжело пришлось жене, Ефросинье Григорьевне. Светлая ей память.

    Давайте немного поразмышляем.
    Вот в средине 90-х задумали сделать книгу Памяти. Хорошее дело. Карточку заполнили(1.06.1993г.) опять же на Галестова, значит извещение о смерти приходило т.к. именно с него(Дело 16 93г. стр.37(9) заполняли учетную карточку.
    Теперь далее. Никто с потерями д.Гущино не проверял. Т.е. сельские советы своих не лопатили, иначе бы ошибку можно было бы выловить, 93 год, не 2014, когда многие уже умерли. Другими словами, на местах ни с 43 года никто репу не чесал, ни после 93-го.
    Хотя родные Гористова умирали, правдивая инфа рядом была, но никто....
    А почему так?
    Невозможно было сделать?
    Сотрудниками РВК тяжеловато, потому, что единиц на эту работу не выделялось и не выделяется.
    А кто бы мог все это сделать? Отвечу, есть в любом месте ветераны, которые бы и без денег это бы делали, на энтузиазме. Но при этом военкомат ВСЕГДА бы мог их отблагодарить. Как? На каждый РВК, даже сельский, на ветеранов есть лимит путевок на отдых. Так вот, ветерана - двух-трех человек всегда можно бы было отправить хорошо отдохнуть в санаторий. При этом, хоть деньги и не платили, но путевочку хорошую дали.
    Кроме того, в районной бы газете военком бы чиркнул статью с благодарностью, ОВК вызвал бы в область на 9 мая на торжества. Много ли пожилому человеку надо.
    Вся эта ситуация говорит о том, что без рыка из Москвы, никто на месте и не почешется.
    Разве не так? Значит это мы такие равнодушные.
    Я вот по родине отца делал эту работу. Интересные вещи.
    По одному селу масса людей, которые призваны в начале войны и пропали в боях на правобережной Украине в 41-м. Но по остальным есть захватывающий материал. И по тем, кто погиб и по тем, кто выжил. Разве не интересно бы на сегодня сделать по ветеранам стенд, при этом указать, где воевали, как, при каких обстоятельствах погибли или пропали без вести, какие подвиги совершили, краткий экскурс по дивизии. Разве это бы было лишним?
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (За ПАМЯТЬ! За отличную идею! СПАСИБО!) 9 апр 2015
    Последнее редактирование: 27 окт 2014
    Roma, Юниор, Татьяна**А и 2 другим нравится это.
  15. Фурик
    Offline

    Фурик Поручикъ

    Регистрация:
    1 июн 2010
    Сообщения:
    72
    Спасибо:
    61
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Старший сын Ефросиньи и Фрола - Павел Фролович 1927 г.р. - мой родной дед, в начале войны ему было всего 14 лет, а когда призвали его отца Фрола 16. В 18 лет был призван в армию, но повоевать ему так и не пришлось. Знаю что в армии он занимался разминированием полей, за это ему был присвоен статус участника войны. Мой старший брат рассказывал, что дед любил собрать их детвору вокруг себя и прутом на песке рисовать схемы и принцип действия мины. Умер дед неожиданно и резко (кровоизлеяние в мозг) в 1992 году в д. Быково (Дорогобужский р-н). Из детей Фрола и Ефросиньи на сегодняшний день в живых осталась только младшая дочь Любовь Фроловна (Москва).

    Из семейного архива нашел фото прадеда. Но вот еще у меня вопрос: призывался он в часть 36595 а извещение о гибели пришло с в/ч 20731. Есть сведение, что расположение какойто из этих частей находилось неподалеку от д. Гушино, и ночью, перед тем как их направить на фронт, он сбежал из части, вернулся домой, оповестил родных о том что его отправляют на фронт, и этой же ночью вернулся в часть. Где находилиссь эти части, когда и где проходило это переформирование???? В Период с 1 сентября 1943 по 23 октября 1943

    Вот его фото - одна единственная, реставрированная мною
    фото.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 18 ноя 2014
    Юниор, Татьяна**А и Юлиа нравится это.
  16. Фурик
    Offline

    Фурик Поручикъ

    Регистрация:
    1 июн 2010
    Сообщения:
    72
    Спасибо:
    61
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Копия извещения о гибели
    извещение о гибели 2.jpg
     
    Юниор, Татьяна**А, SLESU и ещё 1-му нравится это.
  17. SLESU
    Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.174
    Спасибо:
    1.714
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    В.\в. №36595 - это 199 запасный стрелковый полк 31 Армии. Новобранцев направляли в запасные полки, затем по частям Армии. Видимо территорию на которой проживал человек, освобождали части 31 Армии, затем они же и мобилизовывали проживающих на этой территории. Затем из запасного полка был направлен в 965 стрелковый(в\ч 20731) полк 274 стрелковой дивизии (которая входила в 36 стрелковый корпус) всё той же 31 Армии.
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (За работу по розыску. За Достойную работу. Рад, что Вы рядом, приятно работать.) 23 ноя 2014
    Татьяна**А: 1 пункт (За потрясающую работоспособность и владение информацией!) 9 апр 2015
  18. Фурик
    Offline

    Фурик Поручикъ

    Регистрация:
    1 июн 2010
    Сообщения:
    72
    Спасибо:
    61
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Статья из газеты "Днепровская правда" г. Дубровны, Витебской обл.
    Статья.jpg
    Новая плита
    SAM_5461.JPG
    ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ФОРУМЧАНАМ!!!
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юлиа: 1 пункт (Спасибо за проделанную Вами работу!) 7 мар 2016
    Последнее редактирование модератором: 7 мар 2016
    Юлиа, Юниор, AVIA и ещё 1-му нравится это.
  19. Фурик
    Offline

    Фурик Поручикъ

    Регистрация:
    1 июн 2010
    Сообщения:
    72
    Спасибо:
    61
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Вот я на 9 Мая возле плиты.
    возле памятника.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (За память!) 15 сен 2016
    Юлиа и AVIA нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)