Грузило или пряслице?

Недавно обзавелся такой древностью, хотя не уверен, что это на самом деле.
Некоторые источники и знатоки называют такие вещи орнаментированными пряслицами, другие считают свинцовыми грузилами для рыбной ловли.

 

Такими грузилами только ротанов ловить на "ярузельскую" удочку

 

Грузики дьяковского типа - одни из наиболее загадочных предметов в российской археологии. Грузики такой формы находят в поселениях дьяковской культуры повсеместно. Сначала они делались из глины и керамики. С появлением на Руси свинца их стали отливать из свинца. Причем керамические и глиняные были больше по размеру, чем свинцовые. Свинцовые грузики в массовом количестве находили при раскопках средневековых городов от Новгорода до волжского Болгара, Средней Азии и золотоордынских городищ нижней Волги. Но форма всегда была одна - усеченый конус со сквозным отверстием. Ученые высказывают самые разные предположения о назначении этих грузиков - и детали для прялки, и некий противовес, и мерные гирьки, и грузила для рыболовных снастей, и пуговицы, и украшения, и "астральные вместилища душ предков". Но точно не знает никто. В книге "Город Болгар" под редакцией Г.Федорова-Давыдова фотографии грузиков размещены в разделе "Предметы культового назначения и другие". И подробное описание 4 видов грузиков оканчивается фразой "Вопрос о назначении грузиков пока не решен окончательно...".

 

Нижние пряслица. Довольно частые находки. Украшенные не часты.
По верхнему предмету не уверен.

 

В версию про грузики верится слабо. Для рыболовных сетей применялись крупные и, главное, дешевые грузила в форме колеса из обожженой глины. Их же волочили по дну реки, по камням-гальке, они бились-отрывались. Зачем дорогой свинец? Зачем орнаменты? И такая конусная форма? Размеры их слишком маленькие.

Вот это реальные старинные грузила для сетей из глины.

 

Грузики,пряслица Дьяковского типа всё же по другому выглядят. То что на вашем фото акромя верхнего повсеместно встречается на селениях 9-13 века.

 

Сфоткаю еще в другом ракурсе. Орнамент на всех разный.
Свинец. но может и олово...

 

По моим данным, плоские металлические предметы с дыркой, есть дар жениха невесте, в знак желания вступить в семейную связь. Предложение, на современный лад. У нас это ошибочно идентифицируется, как пряслице, по причине археологического слабоумия.

 

С последнего копа по домонголу тоже лежит пару подобных. Привык к пряслицам относить. Кстате было мнение что пряслица в своё время были платёжным номиналом. Но это касаемо шиферных пряслиц.

 

Загадка археологии.
На данный момент пряслица являются самыми загадочными предметами древнего античного и средневекового времени.

Обсуждением темы на домонголе.

В ходе изучения вопроса монет Волжских булгар, оказалось, что конусообразные предметы из меди и свинца являются своеобразным ценником, крепившимся к пушнине и указывающим вес цены серебряными монетами. Ссылка темы.

Совсем недавно в Азове археологи обнаружили формочку из сланца для отливки подобных предметов. По мнению археологов это средневековые пуговицы.

Когда-то сам читал, что их находят обычно вместе с чешуей (датировка) и бывает в местах, далеких от реки.

Сообщения объединены, 7 мар 2016, время первого редактирования 7 мар 2016

Прошу прощения, только что обнаружил по фоткам в сети, что именно такие вещи уже обсуждались на этом форуме в 2009 году:

http://smolbattle.ru/threads/Пряслица-ли.2193/

 

http://donovedenie.ru/moneta/bulgari/nauchnaja_rabota_almantaj_v-n-monety_suvaro-bulgar.pdf

 

Разумеется, это не пряслице и не грузило

 

Ничего загадочного здесь нет.
Это грузики на веретено, или пряслица (пряслене, пряслень). В наших местах встречались в количествах. Орнаментированную точками видел у нас один (!) раз. Видимо, не было у нас традиции их украшать. Бытовали с 11 по 14-15. Позднее не встречаются.
------------------
Версия с торговыми пломбами или даже платёжными средствами для наших нищих поселушек не подходит.

Археологии известны шиферные пряслица с надписями "пряслене", "пря...".

 

А кто-нибудь пробовал эти "пряслене" на веретено нанизывать ???? веретено в таком случае должно быть толщиной с карандаш, и первые слои нити подвергаются относительно большой деформации

 

о, у меня такое есть с озера Пирос!

 

В моем собрании добавились новые предметы, условно называемые прялицами (пряслами).
Кстати говоря, в двух из них сохранились остатки деревянной втулки (веретена?)

Сообщения объединены, 12 июн 2016, время первого редактирования 12 июн 2016

Три девицы под окном
Пряли поздно вечерком.
„Кабы я была царица, —
Говорит одна девица, —
То на весь крещеный мир
Приготовила б я пир“.
„Кабы я была царица, —
Говорит ее сестрица, —
То на весь бы мир одна
Наткала я полотна“.

Сообщения объединены, 12 июн 2016

Такие есть формы пряслиц (из инета)

Сообщения объединены, 12 июн 2016

Если техника веретенного прядения распространена была у всех народов на определенной ступени их общественного развития, то форма самого средства труда — веретена — в разных географических районах и эпохах значительно варьируется.
Общей принадлежностью почти всех веретен является особый диск, надевающийся либо на середину веретена, либо на один из его концов. Назначение его двоякое:
1) увеличивать момент инерции при вращении веретена,
2) служить опорой для намотанной на веретено нити.
Материалом, из которого изготовлялись диски, были большей частью камень, глина, кость. К более позднему времени относится появление стеклянного и металлического дисков. Нередко диски делали также из дерева.
Длина веретена напрямую зависела от веса пряслица. Соответственно, каждый тип сырья соотносился с пряслицем особой массы и веретеном определенной длины.
Вопреки сложившемуся мнению, пряслице не всегда необходимо для прядения. Например, для усиления инерции часто используют подручный материал (например, сухой фрукт/овощ), который необходим на начальной стадии прядения, а впоследствии его снимают и пользуются весом спряденной и намотанной на веретено нити.
Комбинации сортов шерсти и характеристик системы «пряслице– веретено» в итоге дают нити различных физических свойств.

 

В пряслице вставлялся низ веретена. На картинках всё видно.

 

Пожалуйста

Сообщения объединены, 12 июн 2016, время первого редактирования 12 июн 2016

Для информации тема близнец http://smolbattle.ru/threads/Что-за-весчица.33751/

Сообщения объединены, 12 июн 2016

Не соглашусь с вами коллега.
На петровском подворье находили пару тройку свинцовых пряслиц, но довольно сложной конфигурации.
А вообще пряслица были и в советскую бытность. Моя покойная бабушка на веретено приспосабливала металлическую гайку
Вот нашёл в пакете с пряслицами находку с петровского подворья

 

Возможно. Я говорил только о конусовидных.