Грюнвальдская битва

Тема в разделе "Россия", создана пользователем Славентий, 8 июл 2010.

  1. Славентий
    Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.161
    Спасибо:
    2.436
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Гражданская война, ВОВ
    Приближается юбилей битвы, в которой Смоленские полки сыграли важную(если не решающую роль)Решил немного акцентировать ваше внимание на этом моменте

    "Грюнвальдская битва стала решающим сражением «Великой войны» (1409-1411 гг.) Тевтонского ордена, с одной стороны, и Польского королевства и Великого княжества Литовского, с другой. Магистр ордена Ульрих фон Юнгинген «хотел подчинить своей власти многие страны и королевства», - пишет средневековый хронист.Кроме того, орден получил значительную помощь со стороны Священной Римской империи и других государств.

    И вот, к лету 1410 года у замка Мальборка (столицы ордена) собралась огромная рать - вся сила немецкого рыцарства, чтобы сокрушить славянские народы и открыть путь на Восток. Войско ордена - 83 тысяч, в основном конница, - состояло из немецких и других рыцарей и отрядов наемников . 15 июля 1410 года на поле между деревнями Грюнвальд и Танненберг вышло соединенное польско-русско-литовское войско: левое крыло заняли польские войска под командованием польского короля Ягайло (Владислава II Ягелло), правое крыло заняло литовское войско под командованием Великого князя Витовта. В центре встали три смоленских полка с тяжелым вооружением, воины были закованы в латы (в 1404 году Смоленск перешел в руки Литовского князя Витовта; в результате этого смоленские полки приняли участие в Грюнвальдской битве). Подошли на битву отряды из Киева, Львова, Бреста, Витебска, Гродно, Полоцка, Новгород-Северского и даже из Великого Новгорода. В объединенном войске сражался и отряд чехов, среди которых возможно находился будущий вождь гуситов Ян Жижка, а также немногочисленная татарская конница. Союзники собрали 163 тысячи воинов, в основном это была пехота. Оба крыла войска упирались в болота, что делало невозможным фланговые обходы или удары с тыла. Известна была обычная тактика немецких рыцарей - рассечение армии противника клином закованных в броню воинов. Поэтому еще до начала битвы всем стало понятно: главный удар примут на себя русские смоленские полки.

    Эта битва решала судьбы многих народов Европы. Войска ордена были лучше вооружены и обучены, но славянская рать сражалась за свою свободу. Битва началась залпом орденских бомбард, который не причинил особого вреда союзникам. Татарская конница и первая линия войск Витовта атаковали левый фланг крестоносцев, но были опрокинуты контратакой рыцарей Валленрода. В бой вступили вторая и третья линии войск Витовта, но немцы отбросили их и начали преследование. Литовцы в панике побежали с поля боя. Рыцари, закованные в броню, двинулись вперед всей своей тяжелой массой. Наступил решительный момент битвы, и тогда на пути стального немецкого клина встали смоленские полки, которыми командовал князь Семен Лингвен Ольгердович. Крестоносцы уперлись в железную стену смолян, не отступавших ни на шаг. Первый ряд русских был изрублен без остатка, второй и третий ряды смешались. Немецкие рыцари тысячами голосов пели победный гимн, считая: еще небольшое усилие - и будет полная победа. Тем временем Витовт изнемогал в усилиях остановить и собрать бегущие литовские войска. Видя, что рыцарям не удается прорвать оборону смоленских полков, польские хоругви ободрились, начали атаку во фланг растянувшемуся немецкому войску и нанесли ему поражение.

    Средневековый историк Ян Длугош написал: «В этом сражении русские рыцари Смоленской земли упорно сражались, стоя под собственными тремя знаменами, одни только не обратились в бегство и тем заслужили великую славу. Хотя под одним знаменем они были жестоко изрублены, и знамя их было втоптано в землю, в двух остальных отрядах они вышли победителями, сражаясь с величайшей храбростью, как подобает мужам и рыцарям, и, наконец, соединились с польскими войсками». Отряды Валленрода, вернувшиеся после преследования литовцев, также попали под удар соединенных польско-русских сил и были разгромлены. Тогда великий магистр лично повел в бой свой резерв, но и Ягайло бросил навстречу рыцарям свою третью линию, которую поддержали вернувшиеся на поле боя воины Витовта. Крестоносцы попали в окружение. Большая часть их была перебита. В бою погибли руководители ордена во главе с великим магистром Ульрихом фон Юнгингеном.

    Эта победа польско-русско-литовского войска имела всемирно-историческое значение. Она остановила нашествие немецких рыцарей на Восток и избавила славянские народы от угрозы порабощения и онемечивания. Тевтонскому ордену нанесен был смертельный удар. И мы должны помнить, что исход битвы решили стойкость и мужество русских смоленских полков. Это мнение не только позднейших историков, но и свидетельство современников, по словам которых смоленские воины обрели славу ВОИНОВ и ГЕРОЕВ. В подвиге смоленских полков мы снова видим жертвенное служение русских воинов миру. Как когда-то небесный покровитель города Смоленска святой Меркурий, смоленские воины ценою своей жизни помогли одержать победу над силами тьмы и разрушения".

    Александр Трофимов
     
  2. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Надо еще незабывать что именно эта битва привела к образованию единого Польско литивско русского государства,которое в последствие стало католическим и было соперником и альтернативой московской руси на словянских земях,так что смоляне приложили к созданию речи посполитой большое участие.
     
  3. Славентий
    Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.161
    Спасибо:
    2.436
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Гражданская война, ВОВ
    Да конечно это так, но я думаю, что немецкая экспансия была бы худшим вариантом для славян.
     
  4. Iva
    Offline

    Iva Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2008
    Сообщения:
    259
    Спасибо:
    21
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Тема давно обсуждается на смоленском форуме http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=5...1&start=200

    Сегодня утром стартовал велопробег из Бреста в Грюнвальд. Свыше 500 км. В числе участников - смолянин Максим Захаров. Хотел поехать сам, да с отпуском проблемы. Сюжет о старте велопробега на белорусском ТВ http://ont.by/news/our_news/0059372
     
  5. Бомбовед
    Offline

    Бомбовед Фельдфебель

    Регистрация:
    28 авг 2009
    Сообщения:
    44
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Смоленск
    На мой взгляд, интересная ссылка о теме:
    http://litvin.org/glavy/13.htm

    Описание самой битвы достаточно подробное. Правда, вместо смоленских полков, решивших исход сражения - белорусские. :huh:
     
  6. Славентий
    Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.161
    Спасибо:
    2.436
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Гражданская война, ВОВ
    Сегодня прочитал в газете, что в башне Громовой будет экспозиция посвященая этой битве
     
  7. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Cлавентий @ 08 Июля 2010, 19:04)
    Да конечно это так, но я думаю, что немецкая экспансия была бы худшим вариантом для славян.

    Переигрывание истории дело конечно неблагадарное,но немецкая экспансия на тот момент грозила лиш полякам и православным была бы на пользу.Так как грызлись меж собой ярые католики,в этом случае даже литва могла остатся православной.Ведь именно после укрепления Речи посполитой начались гонения на православных и внедрение езуитов в литве и белоруссие.И далее по учебнику.
     
  8. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.075
    Спасибо:
    5.982
    Отзывы:
    145
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    по белорусскому первому каналу будут показывать

    "Проект Grunwaldрасскажет о 1400 - 1410 годах. Это период, который предшествовал Великой войне между рыцарями Тевтонского ордена с одной стороны и Великим княжеством Литовским в союзе с Королевством Польским с другой. Покажут и саму войну, решающим сражением которой 15 июля 1410 г. и стал Грюнвальд. Работа над проектом шла целый год.
    В документальном цикле пять серий. Зрители увидят их в дневном эфире Первого канала с 12 по 18 июля. Это будет исторический экскурс с элементами реконструкции в Великое княжество Литовское, Королевство Польское и Тевтонский орден"
    Весь документальный цикл зрители увидят на белорусском языке.

    http://kp.by/daily/24520/668775/
     
  9. Копатыч
    Offline

    Копатыч рядовой запаса Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    1.598
    Спасибо:
    641
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Посмотрел, я первую серию этого сериала про Грюнвальд по каналу БеларусьТВ, правда всё на белорусском, но это терпимо. В общем неплохо белорусы замутили. Если, что передача эта начинается в 18.35 по московскому времени.
     
  10. Зьмітрок
    Offline

    Зьмітрок Поручикъ

    Регистрация:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    85
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    Менск
    2 Cлавентий, откуда столько народа взялось под Грюнвальдом? Да и вообще, из статьи сложилось впечатление, что остальное войско пришло просто посмотреть на тевтонов, и только русские смоленские полки делом занимались... Чем-то напоминает информацию о Грюнвальде времен СССР - там в принципе упоминалось только о смоленских полках, из-за того, что город был в составе России (хотя до битвы он не входил в Московское княжество, исток Росии, и много после битвы не входил).
     
  11. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Зьмітрок ну Смоленск всегда был русским городом несмотря на то что не входил в состав Московского княжества.Так и многие другие русские города периодически туда не входили.Смоленск был русским и до появления Москвы.А то что смоленские полки сыграли такую роль говорит лиш о том что это было самая подготовленная часть Польско -литовско русского войска.
     
  12. Зьмітрок
    Offline

    Зьмітрок Поручикъ

    Регистрация:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    85
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    Менск
    Андерсон, а можно уточнить, что Вы вкладываете в понятие "всегда был русским", или просто "русский"?
     
  13. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Зьмітрок @ 10 Августа 2010, 6:12)
    Андерсон, а можно уточнить, что Вы вкладываете в понятие "всегда был русским", или просто "русский"?

    Старый славянский город обьедененный при приходе Рюрика с другими словянскими городами в киевскую Русь,Принявший православную веру.Руским городам на тот момент был и Полоцк.
     
  14. Зьмітрок
    Offline

    Зьмітрок Поручикъ

    Регистрация:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    85
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    Менск
    К сожалению, пока нет свободного времени глубоко влезать в тему, а она равно как и интересная, так и скользкая, в принципе. Если поддаться эмоциям, то чубы друг другу порвем. Можно, с разной степенью аргументированности, высказаться, что Смоленск был русским (в современном понимании слова), что был белорусским (литвинским), а можно что и украинским - ежели от Киевской Руси пройтись. Пока обращу внимание на следующее "Период с 863 по 1654 года
    История края с момента первого упоминания, до возвращения Смоленска в состав России" - тема "Грюнвальдская битва" находится в этом подфоруме. Встает вопрос - откуда Смоленск вернулся в состав России в 1654 году? Из состава ВКЛ? Так до вхождения в состав ВКЛ это было княжество никоим образом не относящееся к Московскому княжеству, которое является истоком нынешней России. Получается, идет подмена понятий.Была Киевская Русь, потом Российская империя и ныне Россия - ровная цепочка, да? А то что между Россией и Киевской Русью ничего общего, кроме перешедшего названия, так это и ускользает от внимания...
     
    Bel@rus нравится это.
  15. Славентий
    Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.161
    Спасибо:
    2.436
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Гражданская война, ВОВ
    Цитата(Зьмітрок @ 11 Августа 2010, 16:45)
    К сожалению, пока нет свободного времени глубоко влезать в тему, а она равно как и интересная, так и скользкая, в принципе. Если поддаться эмоциям, то чубы друг другу порвем. Можно, с разной степенью аргументированности, высказаться, что Смоленск был русским (в современном понимании слова), что был белорусским (литвинским), а можно что и украинским - ежели от Киевской Руси пройтись. Пока обращу внимание на следующее "Период с 863 по 1654 года
    История края с момента первого упоминания, до возвращения Смоленска в состав России" - тема "Грюнвальдская битва" находится в этом подфоруме. Встает вопрос - откуда Смоленск вернулся в состав России в 1654 году? Из состава ВКЛ? Так до вхождения в состав ВКЛ это было княжество никоим образом не относящееся к Московскому княжеству, которое является истоком нынешней России. Получается, идет подмена понятий.Была Киевская Русь, потом Российская империя и ныне Россия - ровная цепочка, да? А то что между Россией и Киевской Русью ничего общего, кроме перешедшего названия, так это и ускользает от внимания...

    Будет время выходи, подискутируем. Ьез вырывания чубов
     
  16. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    А то что между Россией и Киевской Русью ничего общего, кроме перешедшего названия, так это и ускользает от внимания...
    Интересная подмена понятий,а как же быть с этим:
    1.Общая вера (православная)
    2.Общая история на протяжение как минимум 300 лет до вхождения в ВКЛ.
    3.Общая правящая элита (Рюриковичи)
    И потом я как то непонял почему за выход из ВКЛ принимают 1654 г.А крепость в Смоленске что при ВКЛ строили чтоли,и не от ВКЛ ли Смоленск оборонялся в 1610-1612 годах?
    Да Московское княжество это не Киевская Русь но и не Россия ,это политический и экономический центр обьединения тех кто считал себя наследниками именно Киевской Руси,и если бы это было нетак то и необьединялись бы вокруг Москвы.Россией это стало при Петре 1 .ВКЛ и развалилась потому что вместо обьединения земель Киевской Руси стала орьентироватся на доминирование поляков и католицизма.Причем насаждение каталической веры проводилось насильственно,в результате
    внутренние межконфессиональные и межэтнические противоречия разорвали страну.Польская шляхта стала доминирующей политической элитой ,а это немогло приводить к обьединению в рамках ВКЛ.На Грюнвальдскую битву Смоленские полки пришли добровольно и под предводительством Смоленских (а не польских воевод) и под православными знаменами,на тот момент ВКЛ еще не сформировалось как единое государство,литовское и летвинское войска на грюнвальде тоже были православными а враг носителем чуждой им католической веры.Это только после Грюнвальда врезультате усиления польской доменанты в ВКЛ начал активно внедрятся католицизм.Пародокс (кстати очень частый)в руской историе,Большей частью православное войско ,победив католических фанатиков крестоносцев,открыло двери для распостранения католической веры на свои земли.
     
  17. Славентий
    Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.161
    Спасибо:
    2.436
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Гражданская война, ВОВ
    В литве до конца 19 века встречалось довольно много язычников, на белорусских, смоленских землях не было такого гонения на православных, как на Украине.
     
  18. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Естественно что гонений на православных в Смоленске таких как на Украине небыло.Ведь Смоленск был спорной территорией переходившей не один раз из рук в руки,и гонения на православных могли лиш настроить большую часть населения против поляков,чего те собственно и боялись.А вот на Украине они чувствовали себя полными хозяевами и там нестиснялись в притеснениях православного населения.Которое не раз против них восставало.
     
  19. Natalja
    Offline

    Natalja Новобранец

    Регистрация:
    12 мар 2010
    Сообщения:
    5
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Смоленск
    Между прочим, земли в белоруссии и украине граничащие с россией поляки называли русью
     
  20. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Natalja @ 30 Сентября 2010, 16:54)
    Между прочим, земли в белоруссии и украине граничащие с россией поляки называли русью

    Ну тут надо определится когда поляки так называли и какие земли?Ведь Россия в нашем теперешнем понимание началась от Петра 1 ,а до этого было все же княжество московское.А при Петре почти все спорные земли (в том числе почти всю Украину и часть Белорусии уже были обеденины с Россией.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)