Губернские пуговицы

Тема в разделе "Филобутонистика", создана пользователем smol 76, 30 окт 2009.

  1. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    4.228
    Спасибо SB:
    2.975
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    4.228
    Спасибо SB:
    2.975
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
  4. Offline

    Tom Clanci Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 янв 2009
    Сообщения:
    1.513
    Спасибо SB:
    25
    Отзывы:
    1
    Вот такая имеется ,правда "убитая"

    [​IMG]
    [​IMG]
     
  5. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    4.228
    Спасибо SB:
    2.975
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
  6. Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    589
    Спасибо SB:
    668
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    первое описание губ. пуговиц было в указе Павла в 1797 году, догда же введен и дворянский мундир.
    книга Зябловского не документ - беллетристика.
    губ. пуговиц образца 1807 года не существует.
    в 1831 году пуговки сделали одного цвета и добавили подпись с короной.
    в 1832 году никаких указов по губ. пуговицам не было.
    в 1834 году к этим пуговкам вернули прежние, без подписи и короны.
    позже, когда губ. пуговки присвоили чиновникам министерств, служащим "на местах" пуговки стали цвета прибора мин. мундира...
    да плюс гладкая пуговка или с фоном.
    плоская или выпуклая.
    да плюс с короной над гербом но без надписи.
    история губ. пуговиц пока не написана.
    тема большая и запутанная :(
    Низовский смутен и приблизителен. :(
    наиболее точная атрибуция губ. пуговицы - по гербу, то есть по дате его утверждения и по дате образования-упразднения губернии.
    и очень осторожно с геральдикой.
    например обе Витебской губ. совсем таки и не оной.
    первая Могилевской, а вторая Полоцкой.
     
  7. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    4.228
    Спасибо SB:
    2.975
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
  8. Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    589
    Спасибо SB:
    668
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    Цитата(smol 76 @ 31 Октября 2009, 9:17)
    В январе 1831 устранено различие в приборном цвете, а в мае 1832 года вышел указ "О дворянских губернских мундирах" (ПСЗ.Собр.2.Т.7.№5316) и там как раз и есть описание пуговиц под короной и с названием губернии.
    Спасибо за замечание по поводу пуговиц Витебской губернии. Но мне кажется что только вторую (маленькую) можно определить как Могилёвскую
    Чем пользовались для определения ? Конечно различия в гербах "с погоней", особенно в их изображениях на пуговицах уловить сложно.
    Спасибо за замечания.

    Екатерина дала мундир дворянам, независимо служат они или нет, и его изменяли, но никто не отменял.
    1 января 1831 утвержден указ о пуговицах.
    1 марта 1831 рисунок с формой пуговиц.
    http://www.pugoviza.ru/files/other_cut2.shtml?ukaz.htm
    над рисунком дата и написано "для дворян и служащих"
    а указ №5316 всего лишь о МУНДИРАХ дворян, не всех, а только тех которые служат в губ. админ. и имеют на этих мундирах, все те же, утвержденные 1 марта 1831 года губ. пуговицы.
    Низовский просто не правильно прочитал Шепелева, на которого ссылается, и у которого рисунок пуговиц датирован 1831 годом (у Низовского вообще, откуда-то взялся 1834).

    на гербе Могилева и Могилевской губернии "погоня" в красном поле, у Полоцка и Полоцкой в серебрянном.
    то есть первая могилевская, вторая полоцкая.
     
  9. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    4.228
    Спасибо SB:
    2.975
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
  10. Offline

    Сергей112 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    2.627
    Спасибо SB:
    2.276
    Отзывы:
    157
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    лесу вышел был сильный мороз
    Оренбургской
    [​IMG]
    Витебской
    [​IMG]
     
  11. Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо SB:
    637
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    С надписью "смоленской"
    [​IMG]
    [​IMG]
    видемо была позолоченная.
    интересно кто насил и какова стоимость.
     
  12. Offline

    NaPoleOn 1. Кладокопатель

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    703
    Спасибо SB:
    20
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Фазенда "SB"
    Интересы:
    тарабант
    Внесу и свои находки за этот октябрь (определил на вскидку),так что извиняйте, если ошибся. Большая просьба к smol 76,если что, поправте пожалуйсто.

    [​IMG]

    Калужская Губерния.

    [​IMG]

    Может ошибаюсь...Псковская Губерния.

    Московия...
    [​IMG]
    Московская Губерния.
     
  13. Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.469
    Спасибо SB:
    1.553
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Смоленская губерния
    [​IMG]
     
  14. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    4.228
    Спасибо SB:
    2.975
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
  15. Offline

    ДНЕПР «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    4 янв 2009
    Сообщения:
    500
    Спасибо SB:
    131
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    на берегу ДНЕПРА
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коллекционирования
    Цитата(smol 76 @ 31 Октября 2009, 3:11)
    С 1857 года задача преобразования территориальных гербов была возложена на "учёного геральдика" барона Б.В. Кёне. Ему был поручен пересмотр всех губернских гербов Российской империи и их унификация.
    Согласно новым правилам, геральдические щиты губернских гербов обрамлялись дубовыми листьями оплетёнными андреевской лентой, а увенчивала их императорская корона. Под щитом располагалась лента с "именем губернии"
    [​IMG]
    Смоленская губерния. После 1858 г.

    Алексей это такая же,но не из земли.
     

    Вложения:

    • _____408.jpg
      _____408.jpg
      Размер файла:
      19,1 КБ
      Просмотров:
      11
  16. Offline

    gvardeez Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2009
    Сообщения:
    902
    Спасибо SB:
    296
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    провинция
    Малость отличаються!
     
  17. Offline

    Pilot Сам себе...режиссёр

    Регистрация:
    21 ноя 2009
    Сообщения:
    2.342
    Спасибо SB:
    2.729
    Отзывы:
    124
    Страна:
    Belarus
    Из:
    ...в бегах...
    Интересы:
    созерцаю...
  18. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    4.228
    Спасибо SB:
    2.975
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
  19. Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    589
    Спасибо SB:
    668
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    Цитата(smol 76 @ 21 Декабря 2009, 21:23)
    Ещё "Смоленской губернии" не совсем обычная. Раннее изображение герба ( 1807 г.), без короны, венка и названия, но выпуклая (обычно с таким изображением плоские). Датировать точно затрудняюсь. Может 1840-х ???
    [​IMG]

    в своде законов о гражд. мундирах 1834 года довольно смутно про губ. гербы и губ. гербы с короной и надписью.
    но одназначно, что выпуклые - на чиновничьи мундиры военного покроя.
     
  20. Offline

    Савва Команда форума

    Регистрация:
    21 мар 2009
    Сообщения:
    2.444
    Спасибо SB:
    1.194
    Отзывы:
    59
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Планета
    [​IMG]
    Вот!!! давно хотел вопрос задать????? для кого??? сия пуга предназночалась.
    Сейчас забабахаю на доску,потом не подлесть...
    Определите !
    Тыл..Париж ,и с верху Е.В
    [​IMG]
     
  21. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.018
    Спасибо SB:
    8.598
    Отзывы:
    177
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Мне на обратке внизу читается не Париж, а РАКГБ
     

Поделиться этой страницей