Губернские пуговицы

Тема в разделе "Филобутонистика", создана пользователем smol 76, 30 окт 2009.

  1. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    5.986
    Спасибо:
    8.288
    Отзывы:
    155
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Спасибо за объяснение, сам считал, что герб 1802 года (по году образования губернии). А в 1856 году с верхней части убрали Российского орла?
     
  2. buttonfly
    Offline

    buttonfly Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    446
    Спасибо:
    34
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Цитата(ded @ 23 Марта 2010, 20:13)
    на обсуждаемой пуговке герб губернии 1802 - 1856 годов, который был гербом Витебска с 1781 года.
    правила украшения земельных гербов утвердили в 1857 году, а с какого года их стали использовать, бог его знает.
    как мы видим, с десяток губерний получили гербы по новым правилам уже в 1856 году.
    чеканившие эту пуговку, видимо уже делали подобные гербы, но про новый герб Витебской губернии еще не знали.

    Другими словами, равновероятно, что а) производитель (по неизвестной причине) использовал еще официально не утвержденные правила украшения герба, и б) производитель (по неизвестной причине) воспроизвел устаревший вариант герба
     
  3. ded
    Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    494
    Спасибо:
    401
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    Цитата(Владислав @ 23 Марта 2010, 20:28)
    А в 1856 году с верхней части убрали Российского орла?

    ну, я бы не стал так категорично, "убрали"
    просто наверное, уже не было необходимости постоянно указывать на собственность Российской Империи.
    и без гос. орла понятно, что губерния российская.
    а вот почему, поле Витебского герба из полосатого, красно-белого сделали однородным красным, я не знаю.
     
  4. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    5.986
    Спасибо:
    8.288
    Отзывы:
    155
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Цитата(ded @ 23 Марта 2010, 21:42)
    Цитата(Владислав @ 23 Марта 2010, 20:28)
    А в 1856 году с верхней части убрали Российского орла?

    ну, я бы не стал так категорично, "убрали"

    Я категорично не утверждаю, просто это был вопрос.
    Ещё раз спасибо, а вопросов и загадок хватает.
    С уважением, Владислав.
     
  5. ded
    Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    494
    Спасибо:
    401
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    Цитата(Владислав @ 23 Марта 2010, 21:54)
    Я категорично не утверждаю, просто это был вопрос.

    так я без "наезда" :)
    просто что б пост с чего-то начать.
     
  6. buttonfly
    Offline

    buttonfly Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    446
    Спасибо:
    34
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Цитата(ded @ 24 Марта 2010, 2:25)
    Цитата(Владислав @ 23 Марта 2010, 21:54)
    Я категорично не утверждаю, просто это был вопрос.

    так я без "наезда" :)
    просто что б пост с чего-то начать.
    Тоже не сочтите за наезд - просто пост надо с чего-то начать beer Думаю, пуга эта - переходный вариант - от обр. 1857 г. она отличается а) отсутствием бортика и б) гладким (матовым) полем пуги
     
  7. ded
    Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    494
    Спасибо:
    401
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    Цитата(buttonfly @ 24 Марта 2010, 12:05)
    Тоже не сочтите за наезд - просто пост надо с чего-то начать beer Думаю, пуга эта - переходный вариант - от обр. 1857 г. она отличается а) отсутствием бортика и б) гладким (матовым) полем пуги

    гладкое поле это противоположность матовому.
    отсутствие бортика и матовости говорит только о том, что пуговка принадлежала чиновнику носящему мундир военного покроя.
    и я ничего не слышал про "обр. 1857 г."
    есть указ 1858 года "о новых образцах пуговиц" гражданского ведомства.
     
  8. buttonfly
    Offline

    buttonfly Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    446
    Спасибо:
    34
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Цитата(ded @ 24 Марта 2010, 13:38)
    и я ничего не слышал про "обр. 1857 г."
    есть указ 1858 года "о новых образцах пуговиц" гражданского ведомства.

    Ну про новые правила Кене слыхали? Вот о них и идет речь И на Вашем же сайте такие пуги указаны на 1857! Или Вам сюда ссылку кинуть на Классификатор?
     
  9. ded
    Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    494
    Спасибо:
    401
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    Цитата(buttonfly @ 24 Марта 2010, 16:31)
    Ну про новые правила Кене слыхали? Вот о них и идет речь И на Вашем же сайте такие пуги указаны на 1857! Или Вам сюда ссылку кинуть на Классификатор?

    вы бы все таки почитали еще чего нибудь кроме интернет ресурсов, расширили бы кругозор.
    НЕТ НИ СЛОВА о пуговицах в "правилах ..." Кене и никаких "обр." пуговиц там тоже нет.
    на сайте стоит дефис означающий ДО если перед датой и ПОСЛЕ если после даты.
    и сайт не догма, документированно доказывайте даттировку и сразу исправим.
    а вам будет БЧС.
    и это ..., завязывайте с Кене, он, что ваш родственник?! :(
     
  10. buttonfly
    Offline

    buttonfly Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    446
    Спасибо:
    34
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Цитата(ded @ 24 Марта 2010, 17:15)
    и это ..., завязывайте с Кене, он, что ваш родственник?! :(

    Если бы А Соболева Н.А. сгодится?
     
  11. jagd
    Online

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.343
    Спасибо:
    697
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    вчера откопал...
    Московская

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  12. buttonfly
    Offline

    buttonfly Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    446
    Спасибо:
    34
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Цитата(jagd @ 03 Апреля 2010, 11:52)
    вчера откопал...
    Московская

    Эта 100% до 1857 Оччень приятный экземпляр thumbup
     
  13. jagd
    Online

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.343
    Спасибо:
    697
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(buttonfly @ 03 Апреля 2010, 13:21)
    Цитата(jagd @ 03 Апреля 2010, 11:52)
    вчера откопал...
    Московская

    Эта 100% до 1857 Оччень приятный экземпляр thumbup
    Спасибо за определение beer
     
  14. buttonfly
    Offline

    buttonfly Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    446
    Спасибо:
    34
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Братцы, готов приобресть губернские пуги!
     
  15. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.266
    Спасибо:
    1.503
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Антон класс! Всё теперь точно буду пуги собирать.
     
  16. serg-fanat@
    Offline

    serg-fanat@ Фельдфебель

    Регистрация:
    19 фев 2010
    Сообщения:
    68
    Спасибо:
    45
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    Смоленская губерния
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  17. buttonfly
    Offline

    buttonfly Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    446
    Спасибо:
    34
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Цитата(serg-fanat@ @ 08 Апреля 2010, 13:59)
    Смоленская губерния

    Производитель интересный thumbup
     
  18. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    5.986
    Спасибо:
    8.288
    Отзывы:
    155
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Думаю, частный производитель.
     
  19. ded
    Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    494
    Спасибо:
    401
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
  20. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    5.986
    Спасибо:
    8.288
    Отзывы:
    155
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Очередной раз спасибо!
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)