Гуня Григорий Петрович. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Etvas, 25 мар 2013.

  1. Etvas
    Offline

    Etvas Новобранец

    Регистрация:
    23 фев 2013
    Сообщения:
    1
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Харьков
    Дорогие поисковики!
    Прошу вашей помощи!
    Ищу данные о родном деде. Гуня Григорий Петрович, 1912 г.р., уроженец с. Новый Дроков, Суражского р-на, Брянской(тогда Орловской) обл. Участник финской войны. До ВОВ жил и работал шофером в колхозе(по месту рождения). По воспоминаниям отца(1935 г.р.), дед был мобилизован в первый(второй) день ВОВ(Суражским РВК).В какую часть был призван и где воевал - неизвестно, связи(писем) с ним не было. По данным ОБД, он числится без вести пропавшим в ноябре 1943 г.(из донесений уточняющих потери).Хотя в скане данного документа, в последней графе просматривается дата:август 1941. В Книге Памяти Брянской области он также числится как без вести пропавший в ноябре 1943 г. В воспоминаниях отца и бабушки(ныне покойной), всплывает факт о том, что дед попал в окружение и в плен(это не точно).
    В 1989 году я обращался в Суражский военкомат по этому поводу. Вот их ответ(цитирую дословно):
    "На Ваше письмо по установлению места захоронения деда, ГУНИ Г. П., сообщаю, что в поступившем на наш запрос ответе, архив Министерства Обороны СССР отвечает, что ГУНЯ Григорий Петрович пропал без вести в ноябре 1943 года.
    Как без вести пропавший он учтен в 1947 году по материалам Суражского РВК Брянской области. Сведения о его судьбе из войсковой части не поступали, поэтому установить войсковую часть, в которой он воевал и район где пропал без вести, не представляется возможным."
    Может посоветуете от чего отталкиваться в дальнейших поисках? И как быть дальше? В какую сторону направлять поиск?
    С уважением Алексей!
     
  2. Валентина из Ростова
    Offline

    Валентина из Ростова Фельдфебель

    Регистрация:
    20 фев 2012
    Сообщения:
    29
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов на Дону
    Алексей,поиски без номера воинской части вашего деда очень затруднительны Поэтому требуется направить все силы для его добывания.
    Начинать надо с РВК места призыва. Напишите туда запрос .Образец анкеты-запроса есть на сайте ВГД http://forum.vgd.ru/post/109/10861/p196995.htm
    Параллельно я писала запрос в областной РВК с теми же вопросами.
    Удачи в поисках!
     
  3. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.117
    Спасибо:
    5.546
    Отзывы:
    142
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    В таком случае моим первым шагом был бы следующий:
    по ОБД сделала бы выборку по землякам, куда военкомат в те дни их отправлял, в каких воинских частях они служили...
    Если военкомат пишет 1943 год, значит, по нему была информация.
    А жена считает его пропавшим с августа 1941 - т.е. того месяца и года, с которых известий больше не было.

    На всякий случай:
    http://www.poisksoldat.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=51&Itemid=65

    Насколько я поняла, Вы делали запрос 25 лет назад - в 1989 году.
    За это время много чего изменилось, поэтому сделайте новый запрос. Думаю, информация новая будет.
    Удачи!
     
    Последнее редактирование модератором: 6 июн 2014
    PaulZibert нравится это.
  4. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.719
    Спасибо:
    8.606
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Сураж освободили 25 сентября 1943 года. Пропажа признана ноябрем 1943-го. Все правильно. Солдат призван в 1941-м, освободили город 25.09.43, признали б/в пропавшим в ноябре.
    По задумке тех времен, боец, после освобождения родины, должен сразу написать домой, если не присылал с момента освобождение письмо 2-3 месяца, то и с этого момента и признавали его пропавшим.
    В поиске к ноябрю 1943 привязываться не надо. Данные от балды.
     
    Татьяна**А и Seregas1979 нравится это.
  5. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.117
    Спасибо:
    5.546
    Отзывы:
    142
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Взято здесь http://reibert.info/
    (дублирую, вдруг вы не увидели ответ - с 2009 г. Ваших сообщений там больше нет):

    Все же хороша база ОБД ! Если поискать и немного логики,можно накопать чего-нибудь.
    ETVAS, Вы упомянули что деда мобилизовали в первые дни войны.Предположим, что с Суражского района мобилизовали еще людей.Вбиваем в ОБД "Суражский 1941",имея в виду погибших или пропавших без вести в 1941г из этого района.Отсеивая другие области, призванных другими РВК или раньше 06.1941, получаем более 50 чел пропавших без вести в августе-сентябре 1941г.Могли некоторые из них попасть в одну часть? Мне кажется,могли. Просматривая сканы, получается, что большинство- из 254 дивизии. Если верить документам http://www.remezovi.ru/work/DiviziiNKVD.htm -254 сд войск НКВД состав-кадры погранвойск, военнообязанные запаса, 00.06.41, г.Тула, 00.06.41-00.07.41, передана в НКО 00.07.41. Боевой путь дивизии можно проследить.Интересно как происходило формирование таких дивизий: http://smol1941.narod.ru/glava1.htm "...В начале войны, 29-го июня, как говорилось выше, члены правительства посетили Сталина на его даче с предложением создать ГКО. Сталин согласился. Одним из первых решений ГКО - было создание из состава погранвойск и НКВД 15-и дивизий. На каждую дивизию выделялись из кадров войск НКВД по 1000 человек рядового и младшего начальствующего состава и по 500 человек командно начальствующего состава. Остальной состав набирался по призыву из запаса всех категорий военнослужащих. Дивизии предназначались для обороны крупных промышленных объектов от возможных воздушных десантов противника, но, конечно, не только для этого..." Версия,что Ваш дед воевал в составе 254 дивизии,имеет под собой основу, а это одно из направлений для поисков.
    Версия плена также имеет свое развитие.Если вбить в ОБД "Суражский" и поставить галку только "в документах военнопленных" , можно найти земляков Вашего деда,попавших в плен в первые месяцы войны.
    Кстати,если не ошибаюсь, Польша в сканах тоже была (молодец slaer,если смог прочитать скан)

    УДАЧИ В ПОИСКАХ

    Заодно продублирую ответ Владимира1 с др.ресурса (тоже датирован 2009 годом и тоже остался без Вашего ответа):
    Начинать надо с военкомата, что у них сохранилось, боюсь - ничего т.к. с 17 августа 41-го по 25 сентября 43-го военкомата не было, кому передали документы(и передавали ли) при эвакуации не понятно.
    Надо бы перелопатить Обд по вопросу:
    1. У нас проходил перед войной этап скрытого отмобилизования частей. Посмотреть по ОБД, кого и куда отправляли в мае 41-го из Сунженского и соседних районов(при этом помнить, что еще и шел плановый призыв младших возрастов). Брать года рождения от 1904 по 1915. При этом всегда помнить, что некоторые из этих районов надо запрашивать по ОБД как по Орловской, так и Брянской областям. Например:
    "19.05.1941 Сунженский Орловская" и "19.05.1941 Сунженский Брянская" Проверять надо по датам с 10 мая по 22 июня.
    Смотреть, в какие части шли команды. В 90% это будут пропал без вести. Но кое-где можно зацепиться за части.
    Вот этот перечень частей, если возможно, надо составить.
    Составить именной список и повторно прогнать по ОБД по ФИО и году роджения. Выяснится, что многие не раз учтены. Всех пересмотреть и сделать выборку частей. Посмотреть документы пленных, где были взяты в плен.
    2. Далее, такую же работу надо проделать по периоду с 22.06.41 по 27.06.41 - когда призывали людей не абы куда, а в части, которые развертывались в соответствии с МП-41 (мобпланом 41-го года), и команды людей отсылались на развертывание строго определенных частей и соединений.
    Например:
    22 июня призван Даниленко Влас Васильевич 1905.
    23 июня призван Мехедов Виктор Константинович 1911. Пропал без вести. Но по словам очевидца-сослуживца он проходил службу в "254-м пододном хлебозаводе". Сослуживец этот - Зык Г.К. остался жив. Зык - фамилия распространенная в Сурожском районе. Его бы, вернее родственников найти, поговорить, карточку его учетную в военкомате поднять, посмтреть, где он служил в начале войны. Но если интересно то по перечню частей:
    http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_05_01.html
    можно найти 254 пах (полевой автохлебозавод) - это 189 стрелковая дивизия. А она была расформирована во второй декаде сентября 41-го, как переставшая существовать. Ее разбили под Винницей, попавшие в плен этапированы в Уманский лагерь - "Уманскую яму". Но это еще сто раз надо проверять и проверять. Все может быть, может это не 254 пах, а 254 пхп(полевая хлебопекарня). А кому она принадлежала? Не знаю. Есть один раненый Зайцев, умерший в московском госпитале, которого привезли с западного фронта из 254 пхп, но это уже апрель 42-го, нам не подходит.
    23.06 призван Моисеенко Панкратий Семенович 1903.
    24.06 Бадусев Иван Аверьянович 1911.
    25.06 Малолетов Федор Иванович 1915.
    26.06 Крамарь Семен Васильевич 1905.
    27.06 Кравченко Григорий Евменович 1909. Он интересен тем, что погиб 19 января 45-го капитаном, командиром батальона 9-го гв.вдсп 4-й гв.вдд. А раз офицер, то в Подольском архиве на него должно быть дело, в котором можно глянуть - КУДА он был призван 27 июня 41-го года.
    27.06 Рогинский Моисей Айзикович 1917.
    Это кратенький список по Сурожскому району Брянской, а надо еще и по Орловской.
    С ними же проделать все процедуры как и в пункте первом.
    3. Вообще надо порыть интернет, может какие воспоминания ветеранов, сходить в краеведческий музей, там попытать сотрудников, куда ушли люди в первые дни войны. Ушедшие на фронт никогда не уходят бесследно, они нам всегда какой-то кончик оставляют, за который мы можем потянуть и выйти на них. Главное, чтоб терпения и желания найти и разглядеть этот кончик у нас хватило.
     
    Юлиа нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)