ДУЛАГ-184 Немецкие лагеря смерти г.Вязьма

Тема в разделе "Вяземский район", создана пользователем Кузьмич, 3 фев 2009.

  1. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.568
    Спасибо:
    6.783
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Цитата(владимир1 @ 15 Октября 2009, 11:30)
    Есть такая инфа.

    1. Во время войны в Вязьме концлагерь находился на территории мясокомбината.
    2. Захоронение производили на пустыре рядом.
    3. Новые хозяева в новейшие времена начали расширяться и на территории захоронений строят или уже построили новые цеха.

    Что соответствует действительности?
    Прошу людей в теме ответить.

    Лагеря военнопленных и гражданского населения, функционировавшие на территории Вяземского и близлежащих районов в период немецко-фашистской оккупации (октябрь 1941 — март 1943 гг.) *

    Вяземский лагерь для военнопленных
    г.Вязьма, ул. Кронштадтская, территория недостроенного мясокомбината,

    Численность содержащихся в лагере военнопленных определить сложно, скорее всего, это несколько десятков тысяч человек (по некоторым данным в октябре 25 тыс. человек), кроме этого, лагерь регулярно пополнялся. Охраной руководил унтер-офицер Зифрид. Ежедневно гибло в 1941 г. 200-300 человек. По немецким данным, наивысшая смертность достигла в ноябре 1941 г., когда гибло до 2% ежедневно. На апрель 1942 г. начальником управления лагеря являлся Хайтман (управление находилось на Московской (Ленина) улице). Практически все военнопленные, содержавшиеся в лагере, погибли.

    Вяземский лагерь для гражданского населения
    г. Вязьма, ул. 25-го Октября, участок строительства, 193/1 (так в документе)

    Информация не найдена, однако известно, что мирных жителей использовали на строительных работах, строительстве укреплений и добыче торфа. Умерших людей хоронили тут же во дворе

    Вяземский госпиталь, для военнопленных.
    г.Вязьма, здание железнодорожной поликлиники

    В госпиталь доставлялись раненые военнопленные из района Вязьмы, Сычевки, Ржева. Двухэтажное здание не отапливалось, столбняк, газовая гангрена ежедневно уносили 20—30 жизней. Лекарства не выдавались. Уход обеспечивали советские военные медики из числа военнопленных

    Лагерь для военнопленных и гражданских лиц
    д. Лосьмино Вяземского района, здание школы и церкви

    В лагере содержались советские военнопленные и неблагонадежные мирные жители. За короткий период расстреляно, погибло от голода и холода 200 человек

    Комаров Д., Великая Отечественная война на Вяземской земле, Смоленск, 2009, стр. 421

    Добавлено: [mergetime]1269021134[/mergetime]
    АКТ
    Мы, нижеподписавшиеся жители города Вязьмы Смоленской области, в количестве 157 человек, 20 марта 1943 года составили следующий акт:

    5. Немецкие варвары лишили жителей города элементарных человеческих прав и организовали массовое истребление совет¬ских людей.
    Мирные жители, в том числе женщины с грудными детьми, сгонялись в лагерь для военнопленных в городе Вязьме на Кронштадской улице. В городе свирепствовал голод. Фашистские изверги издевались над советскими гражданами. Так, например, в толпу обезумевших от голода людей немцы бросали банку кон¬сервов или буханку хлеба и забрасывали гранатами всех, кто пытался прикоснуться к этой пище.
    Неслыханный садизм проявили немецкие изуверы и палачи по отношению к военнопленным бойцам и командирам Красной Ар¬мии: с осени 1941 года до мая 1942 года военнопленные совсем не получали хлеба. Их кормили один раз в сутки болтушкой из про¬тухшей картофельной муки. Вода в лагерь не завозилась, а жите¬лям запрещалось поить пленных. Если же военнопленный по до¬роге на работу пытался напиться из лужи, конвоиры его пристре¬ливали. Таким образом, немцы постоянно пытали военнопленных голодом и жаждой. Военнопленные использовались немцами на оборонительных работах. Их заставляли рыть окопы, блиндажи. Тяжелые грузы на телегах перевозились военнопленными, запря¬женными вместо лошадей. Отстающих и обессилевших расстре-ливали. Жителям запрещалось убирать трупы. От голода, жаж¬ды, грязи и холода среди военнопленных и мирных жителей сви¬репствовали сыпной тиф и желудочные болезни. Больным, как правило, не оказывали никакой медицинской помощи.
    Лагерь военнопленных и мирных жителей немцы превратили в лагерь смерти. Ежедневно немцы вывозили из лагеря 200-250 трупов. На Кронштадской улице, где был оборудован лагерь, нами обнаружено и вскрыто 45 рвов, каждый длиною в 100 метров и шириною в 4 метра. Сюда сваливались тысячами трупы замученных и расстрелянных советских граждан. Такие же рвы обнаружены на Фроловском и Еврейском кладбищах. Ежедневно находят новые могилы, раскрываются следы безмерных злодея¬ний немецких оккупантов.
    Вскрытием могил на Фроловском кладбище установлено, что только в одной могиле похоронено свыше 3000 человек, в том числе много женщин и детей. Трупы носят на себе явные следы пыток.
    ...Общее число убитых и замученных советских граждан в го¬роде Вязьме превышает 30 тысяч человек.

    Все судьбы в единую слиты… /По рассекреченным архивным документам. К 60-летию освобождения Смоленщины от немецко-фашистских захватчиков/ Смоленск, 2003г., стр. 98-101
     
  2. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.568
    Спасибо:
    6.783
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Имеются свидетельства того, что первоначально огромные группы советских военнопленных содержали в оврагах или на боль полях и пространствах невдалеке от города. На возвышенностях вокруг: мест, некоторые из которых ограничивались колючей проволокой, устанавливались пулеметы, таким образом, чтобы вся масса военнопленных попа в зону обстрела. Несколько позже для их содержания на территории не строенного мясокомбината был организован лагерь для военнопленных. Только несколько сотен военнопленных смогли разместиться в корпусах и подвалах мясокомбината, подавляющая же часть содержалась под открытым небом на пространстве, ограниченном забором, окутанным колючей проволокой. По углам огороженной территории были построены пулеметные вышки.
    ……..
    В заключении необходимо определить общее количество советских военно¬пленных, погибших в вяземском лагере. II. Курбатова в своей книге приводит данные о том, что «в октябре ноябре 1941г. в вяземском лагере содер¬жалось 25 тыс. красноармейцев и жителей, в основном раненых». Скорее всего, эта цифра соответствует действительности, так как на ограниченной территории строившегося почти в центре города комбината разместить большее количество людей было просто невозможно. Однако следует отметить существенную разни¬цу между понятиями численность контингента лагеря в определенный период и численность советских военнопленных, прошедших через вяземский лагерь за весь период оккупации. Известно, что определенная часть военнопленных была этапирована в тыл, а контингент лагеря постоянно пополнялся советскими во¬инами, попавшими в плен в ходе проведения Ржевско-Вяземской наступатель¬ной операции зимы — весны 1942 г., местными жителями. Кроме этого, имеются свидетельства о том, что в лагерь, вплоть до самой весны 1943г. прибывали со-ветские военнопленные из-под Ржева и Сычевки.
    Пролить свет на данный вопрос могло бы изучение тех захоронений советских военнопленных, которые делались в непосредственной близости от ла¬геря. Однако в период после освобождения и до наших дней ли захоронения досконально не исследовались. В распоряжении краеведов и исследователей имеется только информация, напечатанная практически во всех газетах Со¬ветского Союза о зверствах гитлеровцев в освобожденных городах Вязьме и Гжатске. Цифры, названные там, никогда не проверялись и не уточнялись. они просто переписывались из материалов Чрезвычайной комиссии в различные книги и статьи. Так, по официально опубликованным данным, после осво¬бождения вблизи лагеря по улице Кронштадской было обнаружено 45 рвов с захороненными военнопленными, каждый ров имел в длину 100 метров и ши¬рину 4 метра, в каждом рву было захоронено по несколько сотен трупов, всего около 20—30 тыс. человек. Учитывая тот факт, что данная информация была напечатана буквально через несколько дней после освобождения, можно предположить, что комиссия не вскрывала все рвы, да и вряд ли в то время и в той обстановке это требовалось. Скорее всего, комиссия ограничилась вскрытием нескольких рвов с захоронениями и вывела приблизительную цифру. Кроме того, в информации не названо количество тел в одном рву и не указана глубина захоронений, а она может быть разной. В послевоенный период перезахоронения не производились, и даже более того, частично территория захоронения попала под застройку и планирование. Точно так же сложно восстановить о погибших советских пленных солдат и офицеров на территории района, то и никогда таких подсчетов не проводил, и сейчас это сделать физически невозможно. Следует ограничиться только официальными, далеко не полными рами Чрезвычайной комиссии, из которых следует, что в Вязьме погибло и захоронено 30 тыс. военнопленных и гражданского населения.

    Комаров Д., Великая Отечественная война на Вяземской земле, Смоленск, 2009, стр. 408, 414-415
     
  3. Spirit
    Offline

    Spirit «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 фев 2010
    Сообщения:
    1.956
    Спасибо:
    14.367
    Отзывы:
    579
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сказочное)
    Интересы:
    История!
    ВЯЗЕМСКИЙ ДУЛАГ-184

    В первые недели после захвата Вязьмы гитлеровцами, по воспоминаниям местных жителей, количество пленных в лагере было настолько велико, что не было места, чтобы лечь, и солдатам, многие из которых были ранены, приходилось стоять.
    Для удовлетворения своих естественных физиологических потребностей на окраине огороженной зоны гитлеровцы приказали вырыть траншею, служившую «отхожим местом». Немецкие солдаты использовали это место как полигон для стрельбы по живым мишеням.
    В лагере царила страшная антисанитария, раны у бойцов гноились, у большинства раненых началась гангрена, почти все страдали дизентерией. По воспоминаниям И. А. Андреева, красноармейца, попавшего в плен под Вязьмой и пробывшего в вяземском лагере 20 дней (затем бежал и скрывался в деревне под другой фамилией), в течение нескольких дней военнопленных ничем не кормили, только позже стали давать по 50 г концентратов в день.
    В результате таких ужасных условий содержания смертность в лагере была огромной, и в первые дни погибало тысяча и более красноармейцев в сутки. Хлеб военнопленные до мая 1941 г. не получали совсем, рацион питания был представлен супом-болтушкой из испорченной картофельной муки, которая выдавалась один раз в день. В январе - феврале 1941г. выдавался суп из льняного семени. Часто гитлеровцы в пищу пленным готовили дохлых животных, в том числе кошек и собак.
    Сергей Алексеевич Слободчиков и его жена Евдокия Михайловна на после освобождения Вязьмы рассказывали: «Заключенные умирали от голода. Оборванные, грязные, изможденные, идя на работу под конвоем, они жадно набрасывались на сырые листья от кормовой вой свеклы и брюквы. Немцы избивали пленных палками, отстающих и выбившихся из сил пристреливали на месте».
    Эту информацию, данную советскому командованию, дополнили показания вязьмичек Марии Матвеевны Зуевой и Марии Федоровны Ивановой: «Мы жили рядом с лагерем и видели, как пленных зимой (1942 года - прим. Д. К.) запрягали в сани, и они перевозили тяжести. На колючей проволоке вокруг лагеря для устрашения месяцами висели трупы расстрелянных при попытке к бегству. Каждый день расстреливали по 30-40 человек. От голода, холода и болезней ежедневно умирали сотни человек. Около лагеря зимой лежали трупы заключенных. Ночью из лагеря доносились душераздирающие стоны пытаемых и выстрелы».

    Во время освобождения Вязьмы в 1943 году сотрудники "СМЕРШ" 33-й армии захватили списки дулаг-184 за январь, февраль, март, июль, август, сентябрь, октябрь 1942 года. В них значились умершими 5422 человека. Найденные документы были доставлены в установленном порядке в управление тыла штаба 33-й армии. Оттуда их переслали, как обычное донесение о потерях личного состава в управление по персональному учёту потерь сержантского и рядового состава Генштаба РККА без пометки "военнопленные". По этой причине документы более 60 лет не были выявлены.
    Эти документы обработали составители книги "Долг памяти" А . Л . Какуев и И . В . Долгушев

    Рассказ о дулаге № 184 по книге Комарова Д.Е.:

    "...Ужасные условия по содержанию военнопленных дополнялись постоянными издевательствами и зверствами со стороны немецких солдат (охраной лагеря командовал унтер-офицер Зифрит, комендантом лагеря являлся старший унтер-офицер Раутенберг). Был случай, когда немецкий солдат во время раздачи еды военнопленным снял гранату и бросил в толпу голодных красноармейцев, столпившихся у котла. Часто немецкие солдаты кидали за колючую проволоку банку консервов и развлекались тем, что стреляли и кидали гранаты в тех пленных, которые, обезумев от голода, хотели ее поднять.

    В июле 1942 г. по приказу начальника жандармерии Вязьмы капитана Шульца, в целях устрашения узников лагеря и местного населения, из лагеря было выведено 5 пленных, которым гитлеровцы велели бежать. По бегущим был открыт огонь, трое пленных были убиты сразу, двоих раненых немецкие солдаты добили прикладами. Кроме этого, охрана лагеря в конце 1941 г. - в начале 1942 г. проводила плановый, ежедневный расстрел – 30 – 40 пленных.

    Как уже говорилось выше, большинство попавших в плен советских солдат и офицеров были ранены. На территории лагеря в большом сарае было отведено помещение, которое называли лагерным госпиталем. Хотя таковым его можно назвать только условно. Этот большой сарай представлял собой место, где содержались обреченные на смерть раненые советские солдаты.
    Врач Евгений Александрович Михеев рассказывал: «Лечения и ухода за больными не было. Никаких лекарств и медикаментов не выдавалось. Больные получали в сутки полкотелка супа без хлеба».

    Первоначально через этот сарай проходили попавшие в плен раненые советские солдаты и офицеры, а после того, как практически все они в страшных мучениях и страданиях умерли, в госпиталь стали поступать военнопленные с дистрофией и обморожением, так как с наступлением морозов администрация лагеря не предпринимала никаких мер по обеспечению пленных теплыми вещами и дровами в должном количестве следует сказать, что оставшиеся в оккупации жители города и района собирали для раненых в лагере теплые вещи и передавали их военнопленным).
    Советские врачи, работавшие в лагере, не имея лекарств и перевязочного материала, ничем не могли помочь раненым. От голода, холода, болезней и зверств немецких солдат ежедневно в лагере умирали сотни людей. Врач Михеев сообщал, что в течение одного дня в лагере умерло 247 человек. Данная информация подтверждается и другими источниками, из которых следует, что в сутки в лагере гибло 200-300 человек.

    Погибших людей сами же пленные хоронили во рвах в непосредственной близости лагеря. Однако в зимнее время захоронения не производились, тела погибших штабелями складировались около забора, а весной эти тысячи человеческих тел «захоранивались».
    К началу 1943 г. практически все плененные 1941 г. погибли, однако лагерь не был ликвидирован, его контингент постоянно пополнялся советскими воинами, попавшими в плен в результате боевых действий на фронте под Вязьмой, Ржевом и Сычевкой, партизанами и советскими воинами частей Белова, Ефремова, десантниками, плененными в ходе Ржевско-Вяземской наступательной операции 1942 г."

    Взято отсюда
     
    FELSEN нравится это.
  4. Дегтярь
    Offline

    Дегтярь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2008
    Сообщения:
    836
    Спасибо:
    105
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Хроники Гондураса
    фотка с ибейа. лучше нет. лагерь Вязьма было подписано.
    там здания сзади случаем не сохранились?

    от вяземских слышал: по словам деда, который был там, умерших валили в ямы на горке. была зима, а летом могила вспухла и кровавая жижа потекла на их огороды.

    в советское время на могилах построили мясокомбинат, а часть завалили бытовым мусором, сейчас эту часть (что не под комбинатом) почистили и поставили памятный знак.


    [​IMG]


    [​IMG]
     
  5. лесоустроитель
    Offline

    лесоустроитель Новобранец

    Регистрация:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    6
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Оленино
  6. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.568
    Спасибо:
    6.783
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Цитата(владимир1 @ 27 Октября 2009, 13:22)
    В статье была ссылка на акт комиссии, работавшей на территории лагеря после освобождения Вязьмы.
    Вот бы ксерокопию акта?

    ИЗ АКТА О ЗЛОДЕЯНИЯХ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ
    ЗАХВАТЧИКОВ В ПЕРИОД ВРЕМЕННОЙ ОККУПАЦИИ г.ВЯЗЬМЫ
    19 июня 1944г.(дата составления документа)

    Комиссия в составе депутата Вяземского горсовета Ероховой Александры Николаевны, зав. военным отде-лом горкома ВКП(б) тов. Голикова Д. И. и гражданки г.Вязьмы Сорокиной Анны Яковлевны, проживающей по ул. К. Маркса, д. №78, составила настоящий акт на основании свидетельских показаний 157 жителей г.Вязьмы о зверствах немецко-фашистских захватчиков в период временной оккупации города.
    Кровавые злодеяния в городе фашистские варвары творили ночью, опасаясь грозных свидетелей, стараясь скрыть свои преступления, творили тогда, когда люди, под страхом смерти, не имели права выхода даже во двор.
    Ночью врывались немцы в дома мирных жителей, забирали ни в чем не повинных людей, издевались, пытали в гестапо, и больше эти люди домой не возвращались. И только утром свежезасыпанные рвы подсказывали гражданам о свершившейся ночью трагедии, о сотнях трупов, прикрытых тонким слоем земли.
    157 граждан присутствовали при вскрытии могил и рвов, обнаруженных на Кронштадтской ул. в районе расположения лагеря военнопленных, на Фроловском и Еврейском кладбищах.
    20 марта 1943г. были вскрыты могилы у Еврейского кладбища. Трупы носили на себе следы зверских пыток: у многих выкручены руки и ноги, видны следы ожогов и ножевых ран, выколоты глаза, разбиты черепа. Трупы настолько обезображены, что из 3 тыс. отрытых трупов удалось установить личность 19 человек.
    ...Общее число убитых и замученных в г. Вязьме вместе с военнопленными превышает 30 тыс. человек.

    Депутат Вяземского городского Совета депутатов трудящихся Ерохова.
    Зав. военным отделом горкома ВКП(б) Голиков.
    Учительница г. Вязьмы Сорокина.

    ЦГАОР СССР, ф. 7021, оп. 44, д. 620. Подлинник.
     
  7. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.568
    Спасибо:
    6.783
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    в газете "Известия" от 20.04.1943г. о вяземском концлагере

    ...
    На окраине города - развалины заводских корпусов. Остатки зданий и обширная прилегающая территория охвачены двумя рядами колючей проволоки в два человеческих роста высотой. Вершины столбов загнуты внутрь, чтобы затруднить попытку побега. За этой проволокой находился лагерь для советских военнопленных и местного населения. Почти у самого забора приютилась сейчас странная хижина из досок, фанеры. Одна из стен и половина крыши составлены из парниковых рам. Хозяин хижины Сергей Алексеевич Слободчиков, страстный садовод, соорудил её на месте уничтоженного немцами дома. Не только дом отняли изверги у старика. Они увезли в неволю его сына, уничтожили его любимый сад, вырубили яблони, вырвали с корнем кусты смородины. Слезы бегут по изрытому временем лицу старика, когда он говорит о чудовищных преступлениях фашистских громил. Почти полтора года был он невольным свидетелем страшной немецкой каторги. На его глазах были уничтожены тысячи советских людей.
    Молча обходим мы с Сергеем Алексеевичем полуразрушенные корпуса. Зимой и летом на голом цементном полу спали пленники. Сквозь выбитые окна врывался дождь и снег, холодный ветер гулял под высокими потолками. Замерзающие люди ночью взбирались на чердак, выламывали стропила и, загородив своими телами огонь, раскладывали костер. Часто ночью просыпался старик от треска пулемётной стрельбы. Немецкая охрана, услышав шум на крыше, открывала огонь. Спускаемся в подвальное помещение. Под ногами хлюпает вода. В этой воде заживо гнили пленные. Попавшие в страшный подвал через неделю, самое большее через две переселялись на кладбище. Оно тут же рядом, на пустыре. Огромные насыпи, метров десять — пятнадцать шириной и метров шестьдесят — сто в длину.
    — Каждый день из лагеря выносили множество трупов, — рассказывает Сергей Алексеевич. — А часто вместе с трупами бросали в яму ещё живых людей. Голод и холод косили пленников не хуже немецкой пули.
    Сергей Алексеевич из окон своей избушки видел, как привозили во двор лагеря дохлых лошадей, как на них набрасывались обезумевшие от голода люди, раздирали руками полуразложившееся мясо. Он видел, как выводили пленных, как по рядам шныряли охранники, вытаскивали слабых и тут же на месте пристреливали.
    Однажды пленный красноармеец нагнулся, чтобы поправить развязавшуюся обмотку. В ту же секунду к нему подскочил часовой и схватил за шиворот. Он приволок пленника в огород к старику, и застрелил под окнами хижины.
    Каждый день пленных гнали в лес на строительство дорог, и каждый день десятки людей не возвращались обратно. Судьба пленных находилась целиком в руках конвоиров.

    В.Антонов "Вязьма сегодня"


    Добавлено: [mergetime]1300733614[/mergetime]
    Газета «Известия» от 06.04.1943г.
    Злодеяния над советскими военнопленными

    Стремясь к массовому истреблению советских военнопленных, германские военные власти обрекают красноармейцев на вымирание от голода, тифа и дизентерии. Военнопленным не оказывают медицинской помощи. В Вязьме имелся госпиталь для военнопленных в неотопляемом каменном сарае. Лечения и ухода за больными никакого не было. Ежедневно умирало от 20 до 30 человек. Больным выдавали в день полкотелка супа без хлеба. По данным врача Михеева Е. А., в один из дней в этом госпитале умерло от истощения и болезни 247 человек. Кроме того, немецкие солдаты избрали в виде мишени для стрельбы больных пленных красноармейцев, когда они проходили по двору госпиталя. Хирургу Раздершину В. Н. вместе с группой врачей пришлось провести в помещении лагери дли военнопленных одну ночь. Врачи рассказывают, что всю ночь из разных помещений лагеря доносились крики истязуемых: «спасите», «помогите», «за что бьёте», «ох, умираю».
    Днем, во время раздачи еды, военнопленные столпились у кухни, Для наведения порядка немецкий охранник снял с ремня гранату и бросил ее в толпу. Несколько человек было убито и много ранено.
    В феврале 1943 года, перед отступлением из Вязьмы, фашисты привезли группу арестованных советских граждан и пленных красноармейцев на станцию Новоторжская, что около Вязьмы. Пока истощенных голодом людей переводили от Новоторжской до лагеря, многие из них падали от изнеможения. Немецкие конвоиры таких пристреливали. От Новоторжской до Вязьмы было пристрелено 43 человека.
    Нечеловеческим истязаниям и казням подвергал советских военнопленных комендант лагеря № 2, старший унтерофицер Рауутенберг.

    В июне 1942 г. по приказанию начальника жандармерии капитана Шульца из Вяземского лагеря военнопленных были выведены 5 красноармейцев, конвоиры велели им бежать и стали стрелять в них — трое были убиты сразу, а двоих раненых они добили прикладами.
    В Вязьме, на Комсомольской улице один из красноармейцев отошёл от группы других пленных, чтобы напиться из ручья, текущего с края тротуара, немецконвоир избил красноармейца прикладом, затем отвёл в сторону и застрелил.
    Около станции Вязьма пленный красноармеец зашёл в столовую для рабочих и попросил тарелку супа. За ним вошёл конвоир и потребовал, чтобы красноармеец немедленно вышел из столовой. Пленный попросил разрешения доесть суп. Конвоир вытащил красноармейца из столовой на улицу и тут же у дверей застрелил его.
    В декабре 1942 года немец-конвоир застрелил двух пленных красноармейцев на улице Софьи Перовской. Трупы их валялись на улице несколько дней.
     
  8. krim156
    Offline

    krim156 Фельдфебель

    Регистрация:
    24 фев 2009
    Сообщения:
    62
    Спасибо:
    8
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    http://www.mk.ru/politics/article/2011/03/...sokombinat.html

    Спасти от осквернения могилы 80 тысяч советских солдат не могут ни Медведев, ни Путин

    Есть вещи, с которыми согласны все. Никто, например, не станет спорить, что подвиг советских солдат в Великой Отечественной войне священен, а память о них — бессмертна. Но на деле вся наша память ограничивается георгиевскими ленточками и праведным гневом из-за неуважительного отношения к памяти о войне где-нибудь в Грузии или Эстонии. У нас же самих из этой самой памяти можно творить что угодно. Можно установить, например, на месте концлагеря мясокомбинат и крутить на костях советских солдат колбасу. И никакие призывы к властям любых уровней не остановят такое кощунство. Как выяснил обозреватель “МК”, именно это произошло в Смоленской области.

    Рисунок Алексея Меринова
    В октябре 1941-го город Вязьма оказался в центре наступления гитлеровцев на Москву, обернувшегося для советских войск катастрофой.

    Две танковые колонны немцев, прорвав с разных сторон линию обороны, соединились в районе Вязьмы, сомкнув “клещи”, и в вяземский котел попали пять советских армий. Порядка миллиона человек погибли. Сотни тысяч военнослужащих и московских ополченцев попали в плен.

    Пересыльные лагеря гитлеровцы называли дулагами. Дулаг №184, где военнопленные умирали от ран, голода и холода, находился как раз в Вязьме — с октября 41-го по март 43-го. В 1943-м, когда Вязьму освободили, следственные органы насчитали в лагере 45 рвов с останками примерно 80 тысяч погибших.

    Сейчас на этих рвах располагается мясокомбинат и частные огороды с постройками. Здесь же проложена асфальтовая дорога. На костях защитников Москвы теперь растят овощи, разделывают туши, по ним ездят машины. 80 тысяч солдат, офицеров и мобилизованных ополченцев, погибших за Родину, лежат в земле, но в память о них здесь нет ничего.

    Лет пять назад дулагом в Вязьме занялись поисковики — энтузиасты, которые, пользуясь архивами и базами данных, ищут родственников погибших. Спустя 67 лет им удалось выяснить фамилии нескольких пленных, найти их родных и в октябре 2008 года привезти в Вязьму тридцать человек — детей, внуков, правнуков.

    В Вязьме, как в любом городе среднерусской полосы, есть памятник погибшим в Великой Отечественной войне, установленный в советские времена. Возле него прошла панихида, возложение венков. Но когда родственники отправились посмотреть место, где стоял лагерь, и увидели мясокомбинат, окруженный костями животных, они пришли в ужас.

    Родственники решили, что на месте лагеря должен стоять мемориальный комплекс. Они создали организацию “Вяземский мемориал” и в апреле 2009-го обратились с соответствующей просьбой в Российский организационный комитет “Победа”. На имя его председателя — президента Медведева — было направлено письмо, копии пошли губернатору Смоленской области и святейшему патриарху Кириллу.





    Стена мясокомбината, под которым лежат 80 тысяч советских солдат и офицеров.




    От губернатора пришел ответ: к 65-летию Победы администрация облагораживает памятные места, но переносить мясокомбинат и огороды не будет в связи с отсутствием средств.

    РОК “Победа”, напротив, проявил готовность идти навстречу. На двух заседаниях рассматривался вопрос о создании на месте дулага №184 мемориального комплекса, то есть инициативу родственников одобрили. Однако в решении ни слова не было сказано о том, кто будет финансировать строительство.

    С тех пор прошло два года. За это время ровным счетом ничего не изменилось. Родственники погибших воинов ежегодно приезжают в октябре в Вязьму (в прошлом году приехали уже больше 80 человек), чтоб почтить память своих отцов и дедов, и не знают, куда положить цветы. На грязь, перемешанную с гнилостными отходами колбасного производства? На грядки с капустными кочанами? Или просто бросить их под колеса автомобилей, мчащихся по своим делам?

    Генерал-майор Александр Кириллин, начальник Управления Минобороны по увековечению памяти погибших при защите Отечества, в интервью “МК” объяснил, что военному ведомству разрешается тратить деньги из своего бюджета только на строительство “оборонных” объектов, относящихся к обеспечению безопасности. “Создание мемориальных памятников отнесено законом к расходам регионального или муниципального бюджета. Но поскольку там денег мало, местные органы перекладывают проект друг на друга. Не отказываются, но и движения вперед не видно. Что касается РОК “Победа”, то здесь проект сначала хотели включить в Федеральную целевую программу, которая призвана привести в порядок воинские захоронения. Но в Вязьме — новое захоронение. А создание новых захоронений в программу внести нельзя, для них надо добиваться отдельного постановления правительства”.

    После того как родственники военнопленных дулага №184 два года бессмысленно прождали неизвестно чего, у них возникло желание самостоятельно добиться постановления правительства. Месяц назад они написали второе письмо президенту Медведеву. Подписали его 85 семей погибших в лагере.

    14 марта пришел ответ из президентской администрации: “В целях обеспечения Вашего конституционного права на обращение в государственные органы… Ваше обращение направлено в администрацию Смоленской области” — то есть туда, куда родственники уже обращались и где им сказали, что денег нет.

    Правила бюрократической игры таковы, что каждое обращение надо куда-то перенаправлять. Поэтому администрация Смоленской области тоже перенаправила родственников куда сумела: главе администрации муниципального образования “Вяземский район” и военному комиссару Смоленской области.

    Родственники, однако, не клали все яйца в одну корзину и написали не только Медведеву, но и Путину как лидеру правящей партии “Единая Россия”. Здесь у них дело пошло быстрее. Уже 15 марта руководитель “Московской городской региональной Общественной приемной партии “Единая Россия” В.В.Путина” Гончар, получив обращение, отослал его руководителю Общественной приемной партии в Смоленской области Казакову.

    От этого Казакова ответа еще нет, но он, надо думать, тоже куда-нибудь перешлет родственников — в военкомат Вязьмы, районную библиотеку или среднюю школу. А как же иначе? Ведь подвиг погибших за Родину священен, а память о них — бессмертна!

    Поскольку под мясокомбинатом в Вязьме лежат останки людей, защищавших Москву, родственники пытались также получить помощь в увековечении их памяти у столичного правительства. Как рассказала “МК” одна из активисток “Вяземского мемориала” Евгения Иванова, недавний телефонный разговор с начальником Департамента культуры результатов не дал. Начальник сначала не понял, при чем здесь Москва, потом объяснил, что есть закон, по которому Москва не может ничего строить за пределами города, и посоветовал искать спонсоров.

    “В 2011 г. отмечается 70 лет Битвы за Москву, — сказала “МК” Евгения Иванова. — В немецком лагере военнопленных погибли около 80 тысяч защитников столицы со всего СССР. На месте их гибели — мерзость запустения и действующий мясокомбинат. Два года тянется решение вопиющего вопроса! До 70-летия Победы в Великой Отечественной войне многие могут просто не дотянуть... Просят ветераны — участники боевых действий под Вязьмой в 1941-м.

    Просят не для себя — для всех.

    В ответ — ничего. Полное безразличие. Что же это творится?”
     
  9. kott900
    Offline

    kott900 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 мар 2009
    Сообщения:
    302
    Спасибо:
    15
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г вязьма
    Интересы:
    1941-1945
    На заре поискового движения была очень хорошая программа.Суть этой программы была в том,чтобы поисковое движение поставить на государственные рельсы со своим бюджетом и широкими полномочиями,в которых не только поиск и захоронение,но и уход за могилами павших.И вроде бы процесс пошел,но грянула гребаная перестройка и идея была похоронена.Так вот пока поисковое движение не приобретет государственный статус так и будут косточки наших солдат гнить по лесам,болотам или под стенами мясокомбината. С уважением kott900.
     
  10. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.013
    Спасибо:
    8.402
    Отзывы:
    168
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    прочитал...
    грустно и совестно.
     
  11. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    А кто из нас знает где похоронен А. Матросов? А Зоя Космодемьянская?
    Я не знаю. Но хорошо помню имена этих людей и их подвиги. И даже зная где они похоронены, сомневаюсь, что когда либо поехал бы туда.

    Мое мнение, что важна память о людях, а не их могилы. Провести работу по установлдению личностей людей, находившихсЯ в лагере - достойное дело. Расссказать о них живым - тоже. А сносить мясокомбинат, на котором работают нынешние люди и кормят тем свои семьи - гон и идиотизм.

    Тем, у кого шило в ж..., предлагаю на каждой исчезнувшей деревне ставить хотя бы символический памятник местному герою, предварительно определив такового по архивам.
     
  12. STEH
    Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    3.331
    Спасибо:
    4.479
    Отзывы:
    110
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Тегусигальпа Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Финансирование... финансирование... Огромные средства ОСВАИВАЮТСЯ на разного рода госпрограммы а на память о героическом прошлом как обычно денег нет :huh:
     
  13. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.013
    Спасибо:
    8.402
    Отзывы:
    168
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Цитата(лесом-рекою @ 01 Апреля 2011, 8:36)
    А сносить мясокомбинат, на котором работают нынешние люди и кормят тем свои семьи - гон и идиотизм.

    Тем, у кого шило в ж..., предлагаю на каждой исчезнувшей деревне ставить хотя бы символический памятник местному герою, предварительно определив такового по архивам.

    ЯН, не кощунствуй!
    Тогда пусть и Бородино застраивают...так что ли получается?
     
  14. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Бородино не застроено, а комбинат уже стоит.
    Радетели памяти готовы обеспечить рабочими местами уволенных с комбината людей?
    Правильно будет установить небоольшой мемориал рядом с этим местом и книгу памяти в вяземском архиве.

    PS В советское время попавшие в плен героями не считались. Иначе еще в то время памятник был был установлен.

    PPS А давайте устроим конкурс: "Что было на месте моего дома на протяжении 500 лет".
    Уверен, у многих по итогам найдутся причины попросить администрацию снести свой дом и установить на его месте памятник. Но пойдете ли вы на это?
     
  15. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.013
    Спасибо:
    8.402
    Отзывы:
    168
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Как всегда...
    хочется как лучше, а получается как получается.
     
  16. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Влад, ну ведь прежде чем что либо сделать, всегда нужно спросить себя - зачем я это буду делать и к чему это приведет.

    Снесете вы комбинат, разобъете на его месте парк и в центре памятник. По парку будут гулять люди. Хорошо. И в то же время по парку будут ходить маленькие голодные оборвыши - дети уволенных работников комбината - и стрелять копеечки на пропитание. Но ведь ты не этого хочешь, правда?

    И чем плоха идея поставить рядом с комбинатом часовенку и издать книгу? Не тот масштаб?)
     
  17. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.013
    Спасибо:
    8.402
    Отзывы:
    168
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Ян!
    Я немного про другое.
    Земли в России достаточно.
    Про оборвышей не согласен в корне.
    Человек, который радеет за семью, не позволит своим детям быть "оборвышем".
    Мы прекрасно понимаем откуда они берутся.

    Ведь прежде чем что то сделать, нужно всё просчитать и думать головой, не так ли?
    Не сомневаюсь, что рядом достаточно свободной земли.
     
  18. Cveтл@н@
    Offline

    Cveтл@н@ Старый флудер

    Регистрация:
    29 апр 2009
    Сообщения:
    1.981
    Спасибо:
    519
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Chile
    Из:
    СССР
    Интересы:
    Вредничать
    Ян, прости, но тут я не могу с тобой согласиться. Да, героями пленных не считали. Но тогда почему в Смоленске есть аж два мемориала жертвам фашизма - на местах бывших концлагерей? Почему в Хатыни есть мемориал?..
    А завод можно и перенести. Да, затратно, хлопотно... Вот потому и не хотят власти в это дело впутываться. Проще ж табличку покрасить и отрапортовать - СДЕЛАЛИ!
     
  19. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.221
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Если бы все могли быть бизнесменами.....
    Но многие из нас работают там где приходится работать и за ту з\п, которую дают.
    Насчет рабочих мест в Вязьме и возможностей заработать простому человеку наслышан весьма.

    Зачем администрации тратить бешенные деньги на перемещение завода на 500 метров влево?
    Зачем вам безрезультатно обивать пороги администрации с этим предложением?
    Книга памяти - вот бюджетное и по силам любому средство восстановить справедливость. А самое главное будет живой результат.

    И тогда осенним днем, проходя по этому парку, вам не придется ответить маленькому, бледному и тощему мальчику в ботиночках без подошв на его вопрос: "Дядя, зачем вы оставили без работы моих папу и маму?"
    - "Мальчик, я же хотел как лучше"
     
  20. KATI
    Offline

    KATI Старший политрук

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    325
    Спасибо:
    649
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, СССР
    Интересы:
    6 ДНО, 1941г
    Газете "МК", с которой эта статья, я не доверяю. Это скандальная газета, и много обманывает. Не врёт, а пишет про то, в чём их журналисты не разбираются.
    Верх проблемы осветят, а копни - тут не верно, там не точно. Обыватель проглотит, а если читатель в проблеме разбирается - то сразу видны ляпы.
    По-моему, проблема не в том, чтобы что-то снести или сломать. Проблема в том, что не правильно, что на костях павших, на кладбище, стоит мясокомбинат.
    Вам продукцию этого мясокомбината приятно есть, зная, что комбинат расположен на кладбище? А садовый участок на кладбище? Призраки не пугают?
    Мой дед может лежать где-то там, а может он где-то в лесу, или, сожжен в топке паровоза. И таких тысячи. Тысячи людей, которые умерли неприкаянными. Умерли, в конечном счете, за то, чтобы их потомки могли жить. Как жить? Это другой вопрос. Мы должны что-то сделать, чтобы души этих людей успокоились, тогда и на нас сойдет благодать. Дело в деньгах - если будет достойный проект, то многие, у кого свое горе там, окажут посильную помощь и на народные деньги можно будет этот проект поднять. Надо только, чтобы этот проект был.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)