Девушка Георгиевский кавалер

Тема в разделе "Поиск солдат Первой Мировой", создана пользователем Ротмистръ, 20 июн 2014.

  1. R.P.-F.
    Offline

    R.P.-F. Полковникъ

    Регистрация:
    22 июл 2013
    Сообщения:
    105
    Спасибо:
    78
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    XVIII век
    Вы всё равно молодец. По крайней мере можно сегодня восстановить утерянную подпись с могилы. Ну а по поводу фото и "ряженой" на нём - так уже очень давно это написал и раз тому есть подтверждение - ну и хорошо. (Хотя ясно было с самого начала и мне и "Паровозу")
    Комплект одежды на ней мог быть как из "фондов" самого фото-ателье, так и (как уже предположили) от её подруги, которая одолжила этот комплект в госпитале. Оттого и вольнопёрские погоны на офицерском кителе, и оружие казачье и т.д. - в общем полная сборная-солянка.
    А уж что эти подружки вкладывали в обозначение её "гусара 10-го гусарского Ингерманнландского кавалерийского полка" - это останется между ними. Может и была какая-то история, может и амурная.
    Но гадалок в этой теме и так предостаточно. Реальную работу же тут, проводили только Вы7 Хоть и получилось, Как у геологов - "Отрицательный результат, тоже результат."
    В общем ещё раз спасибо.

    Видете ли. Мотя (видимо Матрёна) Голышева может статься такой же "сестрой милосердия", что и её подруга Фоминых "гусаром Ингерманнландского полка". То есть ряженые ОБЕ. Просто по-девичьи скостюмировали модную тему - сестра милосердия и её монамур гусар-вольнопёр-герой-георгиевскийкавалер. Хотя причёска у неё и более похожа на реальную причёску медсестры. Но и причесаться для такого случая тоже могла в тему.

    P.S. Это я тоже слегка заразился модной здесь темой гаданий по теме и не очень...
     
    Последнее редактирование модератором: 2 сен 2014
    Ротмистръ и Кузьмич нравится это.
  2. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.915
    Спасибо:
    6.235
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вместо снисходительных похлопываний по плечу знатоков-негадалок, думаю, Ротмистру надо сказать спасибо за тему. Если всем все понятно, то каждый волен порыть далее. Так понимаю, что тема сдохла для обсуждения.
    Ротмистр, в личку координаты, куда выслать. От всех нас.
    Кристофер Хибберт - Крымская кампания 1854-1855.
    Издательство "Центрполиграф" 2014.

    P.S. И все-таки я в инсценировку не верю.
     
    Юлиа, Татьяна**А и Ротмистръ нравится это.
  3. MikeGorby
    Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    1.952
    Спасибо:
    3.135
    Отзывы:
    112
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
     
    PaulZibert и Татьяна**А нравится это.
  4. Ротмистръ
    Offline

    Ротмистръ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    245
    Спасибо:
    556
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Черкассы
    Тему не оставляю до тех пор пока не выясниться, ее принадлежность или не пренадлежность вообще к участникам П М В . Если она всплывет среди сестер милос. Ингерманландского полка, чего я не исключаю,то результат все же от работы будет куда более интересен. По ГК, не знаю что и сказать, видимо не ее тоже. Родственные связи все же попытаюсь выяснить, Пушкина 20 это все там же рядом. И по подробней о том кто бы мог быть Зинченко М.К. уастник ( ца) похорон .
    По поводу Матрены подружки, думаю она действительная сестра милосердия ( а может мне так хочеться думать ) . Вобщем если удасться добыть информ. по сестрам милос. 10. Инг. полка , то выясниться, либо-либо. В таком случае будет интереснен период ее жизни в Великую отечественную.

    Ну и еще, это так попутно,чисто посмертная картина. Умерла Екатерина Зинченко вечером около 7 часов 19 дек..И так как в этот месяц было много похорон, она где то 3-4 дня простояла в хлодоном доме с выключ. газом и отоплением. захоронена 22 декабря 1988г.
    P/S Спасибо Владимир и всем кто участвует и сочуствует теме. Кординаты чуть позже. Достойная книга, спасибо.!!!
    Будет установлена табличка с именем-фамилией-две даты, положены цветы.
    Вот тогда тема будет закрыта.!!!
     
    Любовь Н. и Татьяна**А нравится это.
  5. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    2.478
    Спасибо:
    4.512
    Отзывы:
    110
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Ну уж нет, ребята, тема ещё может развиваться очень даже интересно.
    Баба Яга лично я против её закрытия на самом интересном месте.
    Ротмистр, я тоже жду реквизиты (цена вопроса уже известна?!)
     
    Ротмистръ и PaulZibert нравится это.
  6. Ротмистръ
    Offline

    Ротмистръ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    245
    Спасибо:
    556
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Черкассы
    Спасибо Таня, цена вопроса чего ??
     
  7. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.915
    Спасибо:
    6.235
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вопрос в том, какую цель мы перед собой ставим?
    Если установить имя, то задача выполнена на 100%. Здесь R.P.-F. прав.
    А вот в том, что это вещи из реквизита фотостудии, то сомневаюсь.
    На яндексе есть раздел Фотоархеология, так там я видел такой один случай, когда жена летчика сфотографировалась в его форме. Повторяю, один случай.
    Больше не встречал, хотя могу быть и не прав. Но здесь все мутно. Сфоталась, ну сфоталась, зачем через 73 года на могилу цеплять левую фотографию, типа в память об амурных делах. У бабушки с кукушкой не все в порядке было? Но об этом никто из знавших Екатерину не говорят, наоборот, что в себе была и много рассказывала. А тут получается, что бабушка не совсем в себе, и в память о каком-то "вольнопере" даже на могилу попросила прикрепить фото фуфловое. Ну не верю.
    Меня еще интересует, чей дом был во времена гражданской, где она якобы встречалась с Махно, ну тот, в котором сегодня проходная предприятия слепых.
    Да, если бы был я на месте - порыл бы тему. БТИ и все остальное.
    Кроме того, если бы не тема Махно, можно бы было в самом деле плюнуть. Но Махно, это терра инкогнито, а разведка его, ее работа...
    О немецкой ГФП мало написано, но и то больше знаем.
    Кстати, о Леве Задове. У него были проблемы по службе из-за высокой результативности работы. Он своих не сдавал, и вся осевшая агентура махновцев, ну не вся, но большая часть, работала на него. Он через родственников махновцев, которые были за кордоном, устанавливал с ними связь и они работали на НКВД. И какому пламенному большевику понравиться это? Так что вполне возможно, что мы(это только догадка) затронули эту часть событий. Разумеется, мы сегодня в плавнях Днепра не найдем сейфы штаба Махно с документами и расписками граждан о готовности работать в его интересах.
    Не найдем и мешки с драгоценностями, которые как бы не были найдены.
    Но все это не будет касаться "девушки с ГК", ее ГК или не ее.
     
    Татьяна**А нравится это.
  8. Ротмистръ
    Offline

    Ротмистръ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    245
    Спасибо:
    556
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Черкассы
    По моему мы уходим все дальше в область схоластики. Схоластика- В повседневном общении схоластикой часто называют знания, оторванные от жизни, основывающиеся на отвлечённых рассуждениях, не проверяемых.

    Но все же ждем звязи с Чугуевым, возможно прольеться свет от туда. Меня в первую очередь интересует имела ли Фоминых-Зинченко отношение кИнгерманландцам, а равно как и ее подруга Матрена.
    Дальше, есть интерес поизучать в областном архиве ф.4 Черкасское уездная Земская управа.
    В 1914 г ,8–9 августа образван Всероссийский земский союз .
    Первые успехи не заставили себя ждать. К 1 сентября 1914 г. Земский союз обеспечил устройство госпиталей и лазаретов на 60 тыс. коек, к концу 1914 г. — на 155 тыс., а к концу 1915 г. — на 173 тыс. Главный комитет Земского союза ведал также созданием санитарных поездов для перевозки раненых. К середине октября 1914 г. уже имелось 35 таких поездов, к 1 января 1915 г. — 40. Набор и подготовка медицинского персонала, обеспечение лечебных учреждений медикаментами также изначально входили в сферу деятельности Земского союза. Врачей не хватало. Медики, поступавшие на службу Союза, не пользовались освобождением от призыва на военную службу. За первые пять месяцев войны из 1660 врачей, подавших заявления о приеме на работу в Союз, удалось принять лишь 298. Чтобы помочь земцам решить проблему, правительство санкционировало досрочный выпуск специалистов медицинских факультетов университетов. Для пополнения среднего медицинского персонала земские управы открывали курсы сестер и братьев милосердия. http://www.portal-slovo.ru/history/39994.php
    p/s Владимир ,Вас интерусует что было в доме где сейчас контора слепых? Держитесь за стул и стол. !!! :biggrin:Я сам не давно узнал только , но решил до времени не озвучивать,но учитывая повышенный интерес к теме..... .Извольте, цитирую по книге Бориса Юхно в сокр. виде " Черкасские мистории ".
    :
    " К сексу немецкая солдатня относилась как к необходимой для здоровья процедуры . Потому на борделях вывешивалсь табличка с изображением немецкого орла ,который держал в лапах не свастику ,а красный крест. Такие учереждения назывались "солдатенхейм ". Помещения одно из двух " профильных учереждений " которые существовали в 1941-43гг сохранилось до сих пор. На улице Университетской ( бывшая Сковороды ) во дворе УТОС . Во всяком случае сторожилы Казбэа показывают именно на это здание. ..... Романтическо-мед.учереждение работал с двух часов дня до полдесятого вечера. За день в нем обслуживалось от 100 до 200 клиентов ,каждый из них оставлял 3 марки. Таким образом ,в среднем бордель зарабатывал около 500 марок в день . " Работницы " получали 30-40 в неделю . При этом находясь на полном соцобеспечении. " Конец цитаты . Такие вот коленкоры выходят. :newsmile1: Что там было в Гражданскую ?? может тоже " профильное учереждение " ?


    http://chpravda.com/tag/kniga-cherkasskie-mistorii/
     
    Последнее редактирование модератором: 3 сен 2014
    Татьяна**А, Любовь Н. и ksologub нравится это.
  9. ksologub
    Offline

    ksologub Полковникъ

    Регистрация:
    2 сен 2014
    Сообщения:
    116
    Спасибо:
    155
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Фотографии РИА
    Ротмистръ, возможно, Вам имеет смысл к С.Б.Патрикееву. На настоящий момент наиболее исчерпывающая база по ГК собрана именно им.
     
    Ротмистръ и Татьяна**А нравится это.
  10. R.P.-F.
    Offline

    R.P.-F. Полковникъ

    Регистрация:
    22 июл 2013
    Сообщения:
    105
    Спасибо:
    78
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    XVIII век
    Несомненно. 13 страниц рассуждений и версий про плавни, Махно, какого-то ладана Задова и т.д. естественно не достаточно. Нужно продолжать - "Официант ещё ириску!"
    О чём? Тут уже всё понятно стало даже ТС. Но он хоть реально дело делал. И уже сделал...

    Тот, кому Вы это обращаете в схоластике "аки рыба в воде". И был и ходит, и всё далее уходит...

    Связь с ингерманландцами конечно попробовать пробить желательно. Но вряд ли удастся. Хотя Вам уже многое удалось с этим фото. Вероятнее, это каккие-то личные или случайные взаимосвязи, которым уже не найти обоснование. Фоминых уж очень молода на фото. Даже для сестры милосердия.
     
    Последнее редактирование модератором: 3 сен 2014
    Ротмистръ нравится это.
  11. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.919
    Спасибо:
    2.192
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Если вам не интересно продолжать эту тему, то какой резон за ней следить, и уж тем более что то отвечать?
     
    Татьяна**А нравится это.
  12. R.P.-F.
    Offline

    R.P.-F. Полковникъ

    Регистрация:
    22 июл 2013
    Сообщения:
    105
    Спасибо:
    78
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    XVIII век
    Крайне сложно логично отвечать на не логичный поток сознания. Бабушку зачем-то оскорбили. Какие "кукушки"? По Вашему бабушка САМА цепляла это фото на собственную могилу? Вы хоть головой пробуете думать, прежде чем что-то здесь писАть? Ей просто нравилось её старинное фото, где она молоденькая и романтическая девушка. А родственники приняли решение именно этим фото и украсить её могилу. Бывает... Но вопрос именно к родственникам. Уж точно не к покойной.
    Можете упражняться с версией про Махно сколько угодно. Ведь доказательств нет, и не будет, так всё переходит в раздел общения с НЛО и контактёров с внеземным разумом. Писать о подобном можно до бесконца и доказательств априори не требуется.

    P.S. Извините, если что. Мне верно не стоило столько слов отводить Вашим постам. Но как-то бесконечное ни о чём от черпающего инфу в разделах его величества Яндекса - это уже даже не смешно. Тем более когда позволяют себе глумится над покойными. Даже если и рассказывала о себе Екатерина много чего легендарного. Такое бывает. Особенно с теми, кто жил в столь сумбурные годы. Недаром существует поговорка - "Врёт как очевидец." (Вариант - "Врёт, как ветеран.")

    Почему не интересно? Интересно. Правда уже давно не по существу темы (благо мне она была понятна изначально), а по способу бесконечного перемалывания не имеющего отношения к теме фактического и легендарного материала. С упорством (достойным лучшего применения) не принимать истины тогда, когда она (о паршивка!) не ложиться в прокрустово ложе уже так расцветшего в неотягощённом серьёзными знаниями сознании обсужданта образа обретённой русской героини в крестах и мундирах.
    Я вам мешаю? Ну извините тогда. Только вот ЛИЧНО ВЫ чем "продолжили" эту тему? И за чем Вы предлагаете "следить"? Дальнейшее обсуждение сродни попытки покормить вкуснятинкой ...покойную(ого).
    Ну разве что ТС попытается что-то прояснить по связи героини с гусарским полком. Но получится у него вряд ли...
     
    Последнее редактирование модератором: 3 сен 2014
  13. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.002
    Спасибо:
    13.483
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    rebl, R.P.-F., заканчиваем свои эмоциональные извлечения и ждём новостей от ТС.
     
  14. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.915
    Спасибо:
    6.235
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Давайте так, люди всякие нужны.
    Уважаемый и непререкаемый Спец без эмоций может по фото нам много рассказать, остальное для него "схоластика". Не будем спорить, человек таких взглядов, спец в своем деле. Но он не занимается поиском людей, установлением имен, поиском родственников. Этим занимаются другие. И вот без этой "схоластики" никак не обойтись в этом деле, почему? Потому, что мы бы при первом взгляде на донесение о пропаже без вести разводили бы руками и говорили, документов нет. Все, сливай воду, суши весла. Но, как показывает жизнь, все обстоит немного иначе, как раз благодаря тому, что мы как бы фигней страдаем у нас есть и положительные результаты.
    Непонятно другое, если ты попал на заседание пленума по с/х, где обсуждается вопрос будущего урожая картошки, его уборки, вывоза и хранения, а тебе не интересно - тебя за хвост не держат - тихонько встань и за двери. Ну не твоя тема, не беда. У нас так не получилось.
    У нас может не получиться, мы можем упереться рогом в стену и понять, что дальше - никак. Но это не отрицательный результат.
    В процессе обсуждения мы многое узнаем, в том числе и о днепровских плавнях, и о публичном доме на Университетской в 41-43 г.г., и о разведке какого-то Левы Задова, о каких то 400 разведчицах девушках и т.д и т.п. Т.е. у нас пленум, если интересно, то участвуйте, нет - никто не держит. Но и не надо себя ставить выше всех даже при том, что Вы с Паровозом где-то там непререкаемые авторитеты и типа, никогда яндексом не пользуетесь, ну типа того, что Страдивари для лохов делал скрипки, а для настоящих пацанов он делал только барабаны.

    А то, что касается документов и Вас лично, нам Вы просто необходимы.
    Раз Вы такой спец и готовы работать только по документам и не впадать в "схоластику", то и флаг Вам в руки. Насколько я вижу, Вы из Москвы.
    Если Вы все так хорошо понимаете, то почему не скажите прямо автору темы из Черкасс, что не суетись, не кипяти воздух, не поможет тебе Чугуевский хлопец, хоть и хороший и грамотный т.к. не его надо пытать, а ехать на ст.метро Водный стадион, топать ножками 400м до пересечения ул. Адм.Макарова и Выборгской и там людям глумить голову по вопросу Гк и 10 Ингерманландского. Если Вы спец, работающий только по документам, то Ваша помощь в данном случае ну просто необходима. А теперь главный вопрос.

    Лично Вы готовы взять на себя поиск данной дамы по спискам полков РИА, по спискам, награжденных ГК 4-й ст.?

    Да, или нет???? Все остальное схоластика.
    Здание, чтоб не прошли, вот такое:

    архив.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 4 сен 2014
  15. MikeGorby
    Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    1.952
    Спасибо:
    3.135
    Отзывы:
    112
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Варианты ответов:
    1. Кто, если не ты, когда, если не теперь.
    2. На это я пойтить не могу
    3. С точки зрения банальной эрудиции, каждый локальный индивидум стремится мистифицировать абстракцию, но мы не должны пренебрегать тенденциями парадоксальных иллюзий, а также мотивировать критерии абстрактного суб`ективизма. Так как ваш потенциальный уровень равен нулю и стремится к минус-бесконечности, дальнейший разговор считаю нерентабельным.. .
     
  16. Ротмистръ
    Offline

    Ротмистръ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    245
    Спасибо:
    556
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Черкассы
    ОООО !!!! Ребят , Вы чего??? Со вчерашнего дня настрочили две страницы. Админстрация сайта, просьба почистить тему от малозначительных постов ,носящих малосодержательный и сверх эмоцональный характер.
     
    Любовь Н. нравится это.
  17. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.915
    Спасибо:
    6.235
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Только не трите предложение сходить в архив и поработать с документами. Реальное предложение и самое необходимое для продолжения темы.
    И для человека, который любит работать с доками.
     
    Последнее редактирование: 4 сен 2014
    Татьяна**А нравится это.
  18. Ротмистръ
    Offline

    Ротмистръ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    245
    Спасибо:
    556
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Черкассы
    Спасибо, но там что то мутно с этими списками пока.
    Написал сюда с приложением фото и ссылки на нашу тему. http://nubirus.chat.ru/Georgecross1913_1917.htm

    Только что звонил в обл. архив. Заказал Ф. 6. Черкасская уездная земская управа, г. Черкассы Киевской губернии (1890–1919).
    Еще теперь на работе договориться бы. В субботу и конечно в воскр. они не работают.
     
    Последнее редактирование модератором: 4 сен 2014
  19. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    2.478
    Спасибо:
    4.512
    Отзывы:
    110
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Не дают мне покоя несколько моментов.
    Чисто женские рассуждения можно? Да простят меня любители только фактов.
    1. Фотография сделана в 1915 году. Катя пока ещё Фоминых
    2. Если Владимир - их сын с Карпом (1918 г.р.) , то именно в период с 06.11.1915 по 1918 Катя вышла замуж и сменила фамилию на Зинченко?
    3. Катя носила фамилию мужа. Лично мне этот факт говорит о том, что мужа она любила и, скорее всего, именно с ним прожила бОльшую часть своей жизни. Замуж больше не выходила и фамилию не меняла. Более того, тому, кто её хоронил (приёмной дочери???), была дана эта же фамилия.
    4. Именно по этой причине мне кажется невероятным, что она бегала к Батьке уже в 1919.
    5. Смею предположить, что именно Карп имел отношение к 10-му полку.
    6. Хотелось бы узнать его годы жизни и всё, что с ним самим связано (Владимир1, я прочитала в Вашем сообщении, но не увидела источника про вступление Карпа в партию. Есть где-то более подробная информация? Даты жизни и смерти? Какие -то ещё зацепки?)
    7. Удивительно, что у Владимира Зинченко о родителях в ОБД написано "нет данных". Где он жил и воспитывался? У родственников? Или всё же репрессии коснулись этой семьи? И воспитывался он в детском доме? Была ли отправлена похоронка на него? Если да - на чьё имя и по какому адресу?

    Вот такое интересное "происхождение" фамилии Зинченко обнаружила на просторах Яндекса:
    Документ Павла Михайловича Зенченкова, выданный в советское время, фамилия искажена на Зинченкова, впоследствии где-то в 1937 году всем членам семьи фамилию переделают на Зинченко! вроде чиновники им объяснили, что фамилия ЗЕНЧЕНКОВ неправильная! надо писать через "и" от имени ЗИНА! и сделали им украинскую фамилию! родители Павла Михайловича крестьяне переселились в СИБИРЬ под Томск после отмены крепостного права из Курской губернии, когда активно заселяли сибирские просторы, он до службы в армии 1895-1900 на о.Сахалин, жил в деревне Васильевка Семилуженской волости, Томской губернии, потом работал на строительстве железной дороги под Новосибирском, в 1904 был призван на войну с Японией, был в плену в Маньчжурии, потом работал на строительстве и на обслуживании железных дорог рабочим, перемещаясь по станциям, умер на станции Болотная под Новосибирском в 1943 году.
    http://www.rusalbom.ru/photo/default/5596
     
    Последние данные обновления репутации:
    MikeGorby: 1 пункт (За не "женскую' логику рассуждений, умение искать информацию) 7 сен 2014
    Любовь Н.: 1 пункт (За эрудицию, логику, увлеченность!) 12 июн 2015
    Последнее редактирование модератором: 7 сен 2014
    Любовь Н., Юниор, MikeGorby и 2 другим нравится это.
  20. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.915
    Спасибо:
    6.235
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    6. Партийность - см. наградной.
    1-2. С сыном Владимиром пока рано говорить, смертность былав большая, могла родная мать умереть.
    7. В ОБД нет в донесении родственников. Это не потому, что нет, а потому, что похерили их при составлении документа т.к. данных о родственниках нет у многих. Если в ОБД есть российские книги памяти, то КП других бывших республик СССР в базе нет. Но КП Украины по областям и районам есть в Музее на Поклонной горе, от главного входа в здание - прямо и влево, № кабинета не помню, но там на вахте спросить.
     
    Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)