Девушка Георгиевский кавалер

Тема в разделе "Поиск солдат Первой Мировой", создана пользователем Ротмистръ, 20 июн 2014.

  1. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.120
    Спасибо:
    5.553
    Отзывы:
    142
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Как журналист Мария вряд ли могла пройти мимо столь необыкновенной биографии своей приёмной матери. Думаю, после неё должны были остаться записи, воспоминания, ну хоть что-то.
    Раз участник похорон именно она, то и выбор фотографии на памятник - её рук дело. Значит, была в курсе того, что было в жизни матери до встречи с их отцом.
    Может, в газете, в которой она работала, есть зацепки, какие она освещала темы, чем интересовалась?
     
    Любовь Н. и Юлиа нравится это.
  2. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.719
    Спасибо:
    8.609
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не то время, чтоб интересоваться такими вещами, инета не было, книг и материалов, доступных сегодня - не было.
    Кроме того, в те времена многое было подобно ящику Пандоры. Живешь тихо и живи, а то открутишь гаечку на пупике - я вся задница отвалится.

    Меня интересует Карп, это первое.
    И второе, зачем такой не крестьянкой девушке понадобился этот Карп, да еще с тремя детьми?

    Да еще непонятна эта ложечка или для соуса, или для салата.

    Хотя для меня тема эта просто замечательная по ряду причин.
    Она просто многогранно заставляет погрузиться в те времена по многим вопросам, если не циклиться только на ГК. Отменная тема.
     
    Последнее редактирование: 9 сен 2014
    Любовь Н., Ludkin, Тата63 и 2 другим нравится это.
  3. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.120
    Спасибо:
    5.553
    Отзывы:
    142
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Может быть, Карп стал хорошим прикрытием?!
    Выйти замуж за мужчину с 3 детьми...
    Это либо любовь необычайная, либо...

    Вы задавались вопросом про Павлоград (1927).
    + Карп во время войны был пекарем
    + где-то в 1930-31 гг Екатерина стала приёмной матерью детям Карпа.

    Читаю сегодня(ох уж этот Яндекс :))):
    ...
    причиной создания нового административно-территориального разделения был вооруженный крестьянский бунт, который значился в архивах КГБ, как “Павлоградское восстание”.
    Сведения об этой странице нашей истории десятилетиями скрывались, и даже местные историки не догадывались о кровавых событиях, развернувшихся в 1930 году.
    ...
    В 1927 году на селе развернулась программа хлебозаготовок, а еще через два года началась коллективизация, которая заставила крестьян жить впроголодь, отобрав все запасы провианта. По мнению историка, это и стало причиной недовольства масс, вылившегося в бунт. “Восстание шло всего два дня, 5—6 апреля 1930 года, но, по рамкам того периода, это было крупнейшее восстание на территории будущей Днепропетровской области. В нем приняли участие более 1,5 тыс. человек, а активистами движения были признаны 210 человек. 27 из них потом осудили на смертную казнь, другие получили сроки от трех до десяти лет”, — рассказала нам Людмила Маркова.

    Следует заметить, что бунтом были охвачены одновременно три района: Павлоградский, Петропавловский и Близнецовский (сейчас относится к Запорожской области). Но в истории и по чекистским архивам бунт проходит как павлоградский. “Готовилось восстание несколько месяцев, а центром его организации был именно Павлоград. Но в начале февраля 1930 года всех руководителей готовящегося восстания арестовали. ..
    ...
    Пантелей Корнилов, 1914 г.р.: “Родители мои были крестьянами-колхозниками, а отец даже бригадиром был. В Терновку к нам приезжал как-то Нестор Махно. Он даже обедал в нашей хате. Я еще запомнил, что любовница у него была красивая. И еще мне показалось, что Махно был бесноват. У нас еще комиссар был по фамилии Черкашин, так махновские хлопцы все хотели его убить. А в 1930 году Игнат Иванович Горожанский организовывал восставших терновчан, но восставших мало кто поддержал. А уже во время голодовки ездил по городу красный обоз, и забирали все, что можно было съесть, чтобы помочь голодающим на Поволжье — там голод сильнее был”.
    http://www.segodnya.ua/regions/dnep...occtanie-porodivshee-dnepropetrovshchinu.html

    Блокнот для записей - NOTES - французский?!
    По ложечке и проч. вещам со знатоками бы проконсультироваться.

    А тема на самом деле замечательная.
    Спасибо ТС за саму тему и за возможность окунуться в мир Истории
     
    Последнее редактирование модератором: 9 сен 2014
    Любовь Н., Ludkin и владимир1 нравится это.
  4. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.719
    Спасибо:
    8.609
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Спасибо за ссылку. Занятно.
    Но там тоже есть перегибы. В Богдановке население было в 2001 году 5000. А в 1927-30???
    Как можно было ночами ТАЙНО вывозить умерших от голода? В таком местечке такое не утаишь.
    И по Украине вообще. Читаем:
    Село Богдановка основано в 1777 году. Первыми поселенцами были выходцы из Курской и Орловской губерний.

    Татьяна**А,
    А тема на самом деле замечательная.
    Спасибо ТС за саму тему и за возможность окунуться в мир Истории

    В самом деле, если бы только говорили о ГК и фото, пресно и не интересно.
    Но мне интересно, то, что на похоронах был кто-то НЕИЗВЕСТНЫЙ из Киева, все остальные нам понятны. Но эти киевляне для лица, которое нам повествует не родное и незнакомое.
     
    Последнее редактирование модератором: 9 сен 2014
    Татьяна**А и Ludkin нравится это.
  5. Ротмистръ
    Offline

    Ротмистръ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    244
    Спасибо:
    569
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Черкассы
    Карп Иванович каменщком был. Мне тоже интерсно что Катя Фоминых делалв в Павлограде в 1927г. Муж Жанны Богдановны помер год или два назад. Хоронила Зинченко Е.И , Жан. Бог., и фотографию она подбирала со старшей дочкой. Это фактически та же фото ,только с увеличенным лицом,типа сделали портретную.
     
  6. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.719
    Спасибо:
    8.609
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Ротмистръ,
    Карп Иванович каменщиком был.

    Занятно!
     
    Любовь Н. нравится это.
  7. Ротмистръ
    Offline

    Ротмистръ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    244
    Спасибо:
    569
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Черкассы
    Павлоград это Днепропетровская обл., и бывшая Екатиринославская губерния. Это территории подконтрольные частям Махно в период Гражданской войны. Гуляй-поле родина Батьки,это таки опять Екатеринославщина. Катя Фоминых , в период Гажданской войны каким то образом оказалась на Екатеринославщине, где в полне могла познакомиться при определенных обстоятельствах с Нестором Махно. Не исключено, что после окончания Гражданской войны и ухода остатков Махновской армии в Румынию, Катя Фоминых осела на Екатеринославщине. И потом примерно 1928-1930,31гг вернулась в Черкассы и вышла замуж за Карпа,отца троих детей. Интересно как они голодовку 1932-33 год пережили. ??
    Таня, в полне возможно, что это была именно она. Пантелей Корнилов, 1914 г.р.: “Родители мои были крестьянами-колхозниками, а отец даже бригадиром был. В Терновку к нам приезжал как-то Нестор Махно. Он даже обедал в нашей хате. Я еще запомнил, что любовница у него была красивая.
    А Катерина барышня красивая я бы сказал. Жил бы я в то время, мне бы пришлось отбивать ее у самого Батьки Махно :new (9)::biggrin:

    P/S Вернулся толькочто из архива. Просматривал темы касаемые деятельности уездного Земства. Пока толком ничего,там в основном : Заготовка хлеба и продовольствия для армии, аграрные вопросы, вопросы образования : гимназии,школы.По мед. учереждениям того периода,пока ничего,а ведь больницами и госпиталями в тыловых городах ведали Земские союзы. Заказал на завтра то, что хоть как то вяжеться : " Школы и другие виды обучения гЧеркассы 1914-1916 . " Потом отпишу.
     
    Последнее редактирование: 10 сен 2014
    Любовь Н. и Татьяна**А нравится это.
  8. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.719
    Спасибо:
    8.609
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Ну, Махно - это не только Екатеринославщина.
    Это и до Чугуева походы, и нынешняя Донецкая область(те же Дебальцево и Ясиноватая) и Умань, и Кременчуг, и до Херсона и Запорожская область. Скажу больше, пробные отряды(небольшие), даже уходили в сторону Урала.
    Под Чугуев ходил, вернее под Изюм т.к. была мысль подмять под себя отряды Григория Савонова( пан Грициан Таврический в фильме "Свадьба в Малиновке), у которого была ставка в друга в имении в с Таганка под Чугуевом на берегу Северского Донца. Его и красные перетягивали на свою сторону(Савонова), и белые, но он ни к кому не пошел, разбит красными. Т.е. территория действий Махно обширна, за месяц по не одной тысяче верст проходил, не сидел в Гуляй-поле.
    Того же атамана Григорьева, который на некоторое время захватывал Черкассы и не подмялся под Махно - грохнули в ставке Махно, люди Григорьева - кто разбежался по другим бандам, кто перешел к Махно.
     
    Татьяна**А нравится это.
  9. Ротмистръ
    Offline

    Ротмистръ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    244
    Спасибо:
    569
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Черкассы
    Это не сомненно так , что Махно оперировали не только Екатиринославской губернии. Для этого нужно было бы открыть специальную тему ,где обсуждать боевые действия армии Махно . Я же именно акцнтировал внимание на Павлоград-Екатиринослав-Махно-Фоминых.
     
    Татьяна**А нравится это.
  10. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.120
    Спасибо:
    5.553
    Отзывы:
    142
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Вполне.

    А я разглядываю сегодня те предметы, что остались...
    2 фужера - свадебный подарок?
    ложка (почему только одна?!)
    http://www.kentavr-art.ru/item_photo.php?id=00044504

    Блокнот для записей...
    Спасибо Яндексу, нашла вот такую заметку про красоту, которой себя раньше окружали девушки.
    Думаю, что даже мужчинам будет интересно:
    http://marinni.livejournal.com/675361.html
     
    Ротмистръ и Макошь нравится это.
  11. Тата63
    Offline

    Тата63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    2.074
    Спасибо:
    3.028
    Отзывы:
    98
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    в Шоколаде
    Спасибо,Татьяна,очень любопытные вещички были у знати. По вещам ,оставшимся от Екатерины,видно что не из простых была женщина. Зажиточная .
    На фужерах надписи нет никакой?
     
    Татьяна**А нравится это.
  12. Ротмистръ
    Offline

    Ротмистръ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    244
    Спасибо:
    569
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Черкассы
    Нет, просто гравировки и клейма на донцах. На записнике тоже по моему клейм не разглядел.

    Таня, возможно у фужеров происхождение как и у сережек. Но не нужно этим голову сильно забивать,версий происхождения сих предметов мы можем придумать сколько угодно.А записник с аглицкого NOTES -ПРИМЕЧАНИЯ.
     
    Последнее редактирование модератором: 11 сен 2014
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  13. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.120
    Спасибо:
    5.553
    Отзывы:
    142
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    а с французского - заметки ;)
    (вслушайтесь в слово блокнот)
     
    Юниор и Ротмистръ нравится это.
  14. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.310
    Спасибо:
    1.192
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    ложечка похожа на те, которые используют (по крайней мере, в Англии) для причастия при крещении. Их потом оставляют на память, хранят. Некоторые даже коллекционируют.
    Notes - записки, записи и по-английски, и по-французски, от латинского nota -запись, знак, буква. В России, вероятно, скорее были распространены французские вещи, хотя Бог их знает...

    spoon.jpg
     
    Юниор, Ротмистръ, Тата63 и ещё 1-му нравится это.
  15. Ротмистръ
    Offline

    Ротмистръ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    244
    Спасибо:
    569
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Черкассы
    Писал еще в одно место : " Доброго времени Юрий .Не могли бы посмотеть кто из нижних чинов-охотников и волноопределяющихся в 10 гус .Инг. полку мог получить ГК в период 1914- до ноября 1915г. Информация по офицерам есть, а вот по нижним чинам нету.
    Ответ :
    "В 10 гусарском полку вольноопределяющихся было много.
    Мацлон Павел,Игнатенко Иван,Дьяченко Виктор,Залесский Варфоломей и др."

    Одним словом форму могли одолжить у любого из них.
     
    Последнее редактирование: 15 сен 2014
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  16. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.719
    Спасибо:
    8.609
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    "В 10 гусарском полку вольноопределяющихся было много.
    Мацлон Павел,Игнатенко Иван,Дьяченко Виктор,Залесский Варфоломей и др."

    Хороший ответ - много и др. :)
     
    Юниор нравится это.
  17. Ротмистръ
    Offline

    Ротмистръ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    244
    Спасибо:
    569
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Черкассы
    Был сегодня в архиве , просматривал толстую папку Ф. 88. Черкасский местный комитет Всероссийского городского союза помощи больным и раненым воинам, г. Черкассы Киевской губернии (1916–1917).
    Времени было всего пару часов ,потому все не удалось. Конечно сильный исследовательский материал, многое читал не отрываясь. Дошел только до половины. Справки ,запросы родственников по поискам солдат в австрийских и немецких лагерях, ответы на эти запросы,даже часть переписки Черкасского местного комитета Всероссийского городского союза с Русским сектором в Гааге, отченые ведомости, вопросы снабжения больных и раненых воинов.
    Вобщем, много ценного , но по нашему вопросу пока ничего. Жаль, времени почти нету на изучение материалов, приходиться с работы со скрипом отпрашиваться, пятница, субботу ,воскр .архив не работает. Следующее посещение чувствую не скоро.
     
    Юниор и Татьяна**А нравится это.
  18. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.719
    Спасибо:
    8.609
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Куда делся Ротмистръ, неужели призвали?
    Ротмистр, я Вам книгу должен.
     
    Юниор нравится это.
  19. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.120
    Спасибо:
    5.553
    Отзывы:
    142
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Вот и я переживаю :dumi:
     
    Юниор и Ротмистръ нравится это.
  20. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.222
    Спасибо:
    16.043
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Юниор нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)