Деревня Груздево и её окрестности возвращают своих героев

Тема в разделе "Возвращение. Вахты Памяти", создана пользователем St_Al, 5 май 2015.

Метки:
  1. Offline

    St_Al Фельдфебель

    Регистрация:
    22 сен 2014
    Сообщения:
    40
    Спасибо SB:
    316
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подольск
    Имя:
    Стас
    Интересы:
    военная и историческая археология
    Вот пример АФС района Долгинево, показывающий плотность огня в этом месте (только период на год позднее описываемых событий - февраль 1943 года)
    Долгинево.jpg
     
    Чуваш, Andrey70, Панаев и 3 другим нравится это.
  2. Offline

    mides Астрофизик

    Регистрация:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    33
    Спасибо SB:
    115
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Имеются
    Решили раскрутиться еще на этой болотине. В полутора метрах на ложку вызвонили останки еще одного бойца. Сильно фрагментированные, ложки оказалось две, одна столовая, подписанная с одной стороны немцем - uffz Engels, с другой стороны нашим бойцом - Волков. Судя по патронам, РГД и поясным ремням это останки нашего бойца. Вторая ложка чайная, подписанная буквой "А". Искать Волкова без имени будет еще более тяжкая задача, чем Краюхина Сергея:) IMG_3304.jpg IMG_3303.jpg IMG_3302.jpg IMG_3301.jpg IMG_3300.jpg IMG_3299.jpg IMG_3298.jpg IMG_3297.jpg
     
    Чуваш, Эндр, Татьяна**А и 5 другим нравится это.
  3. Offline

    Чуваш Фельдфебель

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    41
    Спасибо SB:
    161
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ВОВ
    Найдены останки одного неизвестного солдата, принадлежность нации установить не удалось. Из обмундирования клочок зеленого шерстяного свитера, алюминиевый вшиваемый крючок, несколько немецких пуг с мундира, и пара мелких пуговок (видимо с ширинки). Найден в крохотной воронке между двумя линиями красноармейских окопов. Огромное спасибо Эндру за неоценимый опыт, я сто раз прошёл бы мимо!

    EB0223FC-B8A9-436E-AB67-375B9999EBF4.jpeg 418F462F-287D-4412-94C6-325F11D30058.jpeg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юниор: 1 пункт (За бойца СПАСИБО!) 30 окт 2019
    Последнее редактирование модератором: 30 окт 2019
    Denver, Irvin, Татьяна**А и 4 другим нравится это.
  4. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    10.442
    Спасибо SB:
    29.855
    Отзывы:
    475
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ

    На что зацепили, если не секрет?
     
  5. Offline

    Чуваш Фельдфебель

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    41
    Спасибо SB:
    161
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ВОВ
    Это вопрос к Эндру, видимо на его многолетний опыт! Горжусь своим командиром отряда!

    11E31983-0115-45BA-999A-3F7EE5B15C13.jpeg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Эндр: 1 пункт 30 окт 2019
    Последнее редактирование модератором: 30 окт 2019
    St_Al, Denver, Irvin и 4 другим нравится это.
  6. Offline

    Анна Николаевна Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2012
    Сообщения:
    351
    Спасибо SB:
    1.406
    Отзывы:
    105
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Ищем по запросу журналистов ВГТРК в Новосибирске родственников бойца, поднятого осенью 2019 г. в числе 86 воинов в урочище Чурилово Гжатского р-она Смоленской области поисковыми отрядами «Курсант» г. Гагарин и «Штарм» г. Вязьма, Лидина Степана Васильевича, 1909 г. р. Ищем «всем миром» - музей г. Новосибирска, местные СМИ и добровольные помощники – волонтеры. Отчество бойца я написала курсивом намеренно, т. к. возможны варианты.

    Газета «Гжатский вестник»
    http://gagarin-gazeta.ru/2019-10-14/my-kopaem-vojnu-iz-zemli/
    Мы копаем войну из земли
    Октябрь 14, 2019 · 1 Комментарий
    Поисковики гагаринского отряда “Курсант” и вяземского “Штарм” подняли останки 86 бойцов, погибших на Акатовских высотах в сражениях за Гжатск.

    Экспедиции в урочище Чурилово 6-8 октября предшествовала кропотливая исследовательская работа поисковиков в Центральном архиве Министерства обороны в феврале этого года, которую ежегодно проводит областной центр патриотического воспитания “Долг”. Изучая боевые действия Великой Отечественной в районе Акатовских высот – урочища Груздево, Сорокино, Чурилово, Медведки, Долгинево, деревни Рыльково, Клячино, – поисковики гагаринского отряда “Курсант” обнаружили документы со схемами захоронений и поименными списками 331-й стрелковой дивизии, которая вела наступательные бои по освобождению Гжатска с марта 1942 года по февраль 1943 года. Выйти на неучтенное захоронение удалось только в конце лета – после выполненной аэрофотосъемки и разведки.
    Совет отряда “Курсант” принял решение эксгумировать останки бойцов. Так, восемь поисковиков отрядов “Курсант” (г.Гагарин) и “Штарм” (г.Вязьма) отправились в свою осеннюю экспедицию. При проведении раскопа были подняты останки 86 бойцов РККА – 331-й стрелковой дивизии, а также обнаружены: 2 медальона для последующей экспертизы; подписная ложка; нательный серебряный крестик, личные неподписные вещи (перочинный нож, “химические” карандаши и др.).
    Останки Солдат Победы перевезены во “времянку”. Впоследствии они будут погребены на одном из Братских захоронений с воинскими почестями и по православному обряду. На сегодняшний день установлены имена 18 бойцов из самых разных областей бывшего СССР. Ведем поиск родственников.

    Светлана ВАСИЛЬЕВА


    В присланном нам сообщении было сказано: «найдены останки и личные вещи Лидина Степана Васильевича 1909 года рождения из Федосовского с/с Коченевского района НСО».

    В ОБД находятся следующие бойцы:

    1. Фамилия Лидин
    Имя Степан
    Отчество Макарович
    Дата рождения/Возраст __.__.1909
    Место рождения г. Новосибирск, Левый берег реки, Каменки, 69
    Дата и место призыва Начиевский (Коченевский?) РВК, Новосибирская обл.
    Последнее место службы штаб 43 осбр
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 16.03.1942
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Дорогобужский р-н, д. Долгиново, братская могила
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 1028

    Номер донесения 3721
    Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
    Дата донесения 24.03.1942
    Название источника информации штаб 43 осбр
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52076390&p=6

    лист донес 43 осбр о Лидине.jpg

    2. Книга памяти. Новосибирская область. Том 7
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409112997&p=186

    Лидин КП НСО корр 2.jpg

    3. КП НСО т. 7
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409112997&p=187

    Лицин КП НСО корр.jpg
    4. КП Коченевского р-она НСО:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404924480&p=17

    Лидин коченев КП корр.jpg



    Может, кто-нибудь из наших форумчан имеет выход на указанных поисковиков, чтобы уточнить отчество Лидина Степана. Было ли оно указано на личных вещах воина (каких именно – подписанная ложка, крестик) или взято из нижеприведенной Книги погребения 1108 СП 331 СД?

    Тип донесения Книга погребения
    Дата донесения 21.12.1941 - __.04.1942
    Название источника информации 1108 сп 331 сд
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152074392&p=100

    Фамилия Лидин
    Имя Степан
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1909
    Место рождения Новосибирская обл.
    Дата и место призыва Коченевский РВК, Новосибирская обл., Коченевский р-н
    Последнее место службы 43 сп (В тексте Книги указаны только цифры - 43)
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 05.04.1942
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Гжатский р-н, д. Чурилово, братская могила № 9
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 7776
    Номер описи источника информации 106789
    Номер дела источника информации 2

    лист на Лидина из Книги погреб 1108 сп.jpg

    С 13 по 25 марта 1942 г. 43 ОСБр в составе ударной группы 5 Армии вела ожесточенные бои в районе дер. Долгинево и несла большие потери (за март – более 1000 чел.). Много воинов бригады пропало б/в. Эта деревня дважды переходила из рук в руки.

    боевая характ 43 осбр.jpg

    После освобождения Долгинево 43 ОСБр сдала свои боевые позиции частям 331 СД и сменила место дислокации. Сбор незахороненных трупов, эксгумацию братских могил воинов ударной группы (в том числе, и 43 ОСБр), участвовавших в боевых действиях в р-оне дер. Долгинево, и их перезахоронение в районе Чурилово проводила уже похоронная команда 331 СД (1108, 1106 и 1104 СП).

    ФИО бойца Лидина Степана команда погребения 1108 СП установила по красноармейской книжке, которая за 20 дней со дня гибели могла прийти в плохое состояние. И отчество «Васильевич» могло быть ошибочным. Причисление его к 43 СП – домысел операторов ЭЛАРа, т. к. в Книге погребения указано просто «43».

    Приведенные на этой же странице Книги погребения Почкалов (правильно Пачкилов) Павел Максимович и Фролов Михаил Николаевич – воины 43 ОСБр.

    Фамилия Пачкилов
    Имя Павел
    Отчество Максим.
    Дата рождения/Возраст __.__.1922
    Место рождения МАССР, Тордашенский р-н, с. Новоямское
    Дата и место призыва Первомайский РВК
    Последнее место службы штаб 43 осбр
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 20.03.1942
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Дорогобужский р-н, д. Долгиново
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 1028

    Номер донесения 4361
    Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
    Дата донесения 04.04.1942
    Название источника информации штаб 43 осбр
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52076391&p=6

    донес о Пачкилове.jpg

    Фамилия Фролов
    Имя Михаил
    Отчество Никол.
    Дата рождения/Возраст __.__.1907
    Место рождения Горьковская обл., Воскресенский р-н, с/с Шимарский, д. Шимарево
    Дата и место призыва Воротынский РВК, Горьковская обл., Воротынский р-н
    Последнее место службы штаб 43 осбр
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 14.03.1942
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Дорогобужский р-н, д. Долгиново
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 1028
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52076391&p=4

    донес о Фролове.jpg

    Таким образом, можно полагать, Лидин Степан, 1909 г., уроженец Коченевского района НСО, перезахороненный из Долгинево в Чурилово, является бойцом 43 ОСБр. Вопрос - в отчестве: где ошибка – в донесении 43 ОСБр (Макарович), Книге погребения 1108 СП (Васильевич), в Книгах Памяти НСО (Максимович)?
    Указанное в Книгах Памяти место захоронения Лидина Степана – Рузский р-он МО считаю ошибкой, т. к. в этом районе 43 ОСБр вела боевые действия в январе 1942 г. и после освобождения Рузы 17.01.42 была передислоцирована в Смоленскую область в конце января.
    Если в найденных личных вещах Лидина есть отчество – это помогло бы в поисках родственников.

    По Лидину Степану Макаровичу в донесении 43 ОСБр указано место жительства родственников – Новосибирск, ул. Левый берег Каменки, д. 670, Лидина Е. Ф. Поиск по адресу пока ничего не дал, Население этого района переселено. Музей города и СМИ поиски в этом направлении ведут.

    Нашла в ОБД нескольких бойцов, приведенных на одной с Лидиным странице Книги погребения 1108 СП:

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51895821&p=7
    Номер донесения 6403
    Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
    Дата донесения 03.05.1942
    Название источника информации упр. 354 сд

    Фамилия Бороскин (в Книге Бедаскин Еремей Ф.)
    Имя Еремей
    Отчество Борисович
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Место рождения Марийская АССР, Моркинский р-н, с/с Шубинский
    Дата и место призыва Моркинский РВК, Марийская АССР, Моркинский р-н
    Последнее место службы 354 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 10.03.1942
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Гжатский р-н, д. Сашино
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 1161

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62787211
    Фамилия Брусенцов (в Книге Брусенцев)
    Имя Сергей
    Отчество Иванович
    Последнее место службы 359 сп
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 07.03.1942
    Место выбытия Смоленская обл., Гжатский р-н, д. Чурилово
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977525
    Номер дела источника информации 254

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1383033
    Фамилия Брусенцов
    Имя Сергей
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1899
    Место рождения Чкаловская обл., г. Бузулук
    Дата и место призыва Бузулукский РВК, Чкаловская обл., Бузулукский р-н
    Последнее место службы 50 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 07.03.1942
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Гжатский р-н, д. Чурилово
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 183


    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1382888
    Фамилия Попов
    Имя Илларион
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1896
    Место рождения Алтайский край, Учпристинский р-н, с. Коробейниково
    Дата и место призыва Усть-Пристанский РВК, Алтайский край, Усть-Пристанский р-н
    Последнее место службы 50 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 07.03.1942
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Гжатский р-н, д. Чурилово, севернее, 900 м, опушка леса, фигурная роща
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 183

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62795520
    Фамилия Попов
    Имя Илларион
    Отчество Иванович
    Последнее место службы 49 сп
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 07.03.1942
    Место выбытия Смоленская обл., Гжатский р-н, д. Чурилово
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977525
    Номер дела источника информации 254


    Фамилия Конаныхин
    Имя Николай
    Отчество Романович
    Дата рождения/Возраст __.__.1892
    Место рождения Курская обл., Советский р-н, Грязновский с/с
    Дата и место призыва __.__.1942 Советский РВК, Курская обл., Советский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.02.1943
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 196
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57110364

    Книг погребения 1104 (захоронила известных 17 чел., как указано в Примечании) и 1106 (известных 6 чел.) полков 331 СД я не нашла.
     
    St_Al, Plekhanoff_K, Denver и 3 другим нравится это.
  7. Offline

    Plekhanoff_K Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2015
    Сообщения:
    193
    Спасибо SB:
    2.078
    Отзывы:
    137
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная археология и старина
    Уважаемая Анна!
    Ниже ссылка на видеоотчет наших коллег из отряда Курсант по данному мероприятию, мы трудимся на одной местности:



    Пожалуйста, ознакомьтесь внимательно.
    Мы постараемся уточнить у коллег, возможно они здесь и сами ответят, по поводу уточнения отчества найденного Степана Лидина.
    Вероятнее всего - бумага медальона сохранилась фрагментарно, либо отчество плохо читается. Возможно, что коллеги сдали медальон на экспертизу
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юниор: 1 пункт 9 ноя 2019
    Эндр, St_Al, Панаев и 3 другим нравится это.
  8. Offline

    Анна Николаевна Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2012
    Сообщения:
    351
    Спасибо SB:
    1.406
    Отзывы:
    105
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Plekhanoff_K, большое спасибо за присланный фотоотчет! Спасибо всем поисковикам за тяжелейший физический и моральный труд!
    Значит, первый медальон и ложка принадлежали другим бойцам. Будем ждать информации о результатах расшифровки второго медальона.
     
    St_Al, Панаев и Юниор нравится это.

Поделиться этой страницей