Деревня Пядинка

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем gistory, 14 дек 2010.

  1. gistory
    Offline

    gistory Новобранец

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    10
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Доброго времени суток.
    Просматривая донесения о потерях 332 Стрелковой Дивизии 6 июля 1943 обнаружил упоминание деревни Пядинка, однако больше никакой информации найти не удалось.

    Вот описание захоронения:
    Северная опушка леса 1000м от деревни Пядинка, Велижский район Смоленской области.
    obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2108338

    Спасибо

    PS Спрашивал на Велиж.ру посоветовали спросить здесь
    PPS Скачивал карты с торрента, но там не все листы - Пядинку в окрестностях Велижа не нашел
     
  2. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Вам нужна сама деревня, или место куда перезохаранивали? "ГРИГОРЬЕВ НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ. Дата рождения - 1923. Место рождения - д. Завражново. Место рождения или призыва - Яр. область, Даниловский р-н. В.зв. - кр-ц. Причина смерти - погиб. Дата смерти - 06.07.1943. Место смерти - Смоленская обл., Велижский р-н, д. Пядинка. Место захоронения - г.Велиж, в/з №16 - Покровское кладбище . Источник - КПЯО, том 2, стр. 460." источник: http://www.abc-people.com/archives/bm-8.htm
     
  3. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.885
    Спасибо:
    6.128
    Отзывы:
    146
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Из этой дивизии в этот день погибли:
    Филатов - д.Починки.
    Свинцов - д.Рябинка.
    Малыгин - 1км сев.д Лядинноно.
    Вы спрашиваете за д.Пядинка.

    Столбцов, погиб 11.07.1943 - д.Ледининка.
    Пелевин, 12.07.1943 - д.Болтухи Суражского БССР.
    Есть еще Лядинники Ястребского с/с. Рябинка тоже Ястребского с/с.
    Так что там вам надо искать!

    Ирина, молодец.
    На самом деле, скорее всего, искал Григорьева, ибо только по нему проходит это деревня, да и дата смерти совпадает.
    Да и дивизия вся из ивановцев да ярославцев.
     
  4. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(владимир1 @ 14 Декабря 2010, 10:23)
    Ирина, молодец.
    На самом деле, скорее всего, искал Григорьева, ибо только по нему проходит это деревня, да и дата смерти совпадает.
    Да и дивизия вся из ивановцев да ярославцев.

    Спасибо Владимир1. Надеюсь эта информация поможет в поиске.
     
  5. АЕБ
    Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.352
    Спасибо:
    1.070
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Странно,что такой деревни на карте 1927г. нет
     
  6. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.885
    Спасибо:
    6.128
    Отзывы:
    146
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(АЕБ @ 14 Декабря 2010, 11:14)
    Странно,что такой деревни на карте 1927г. нет

    А ее и не может быть т.к. она по ОБД проходит только по одному ГРИГОРЬЕВУ.
     
  7. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(АЕБ @ 14 Декабря 2010, 11:14)
    Странно,что такой деревни на карте 1927г. нет

    И по ОБД мне не попался ни один человек призванный из этой деревни (может конечно все вернулись с войны, а может в этой деревни всего 1 двор)?

    По ОБД в этой деревни еще похоронен Юлдашев Тишабай, 1904 г. погиб тоже 06.07. (332 сд 1115сп)
     
  8. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    По Спискам Витебской губернии ( Велижский район до 1919 г. (с годом могу ошибаться)относился к Витебской губернии) нашла только: ПЯТИНКА Яновичская волость Витебская губерния 2 двора 7 жителей координаты: 30.57950 в.д. 55.41400 с.ш. Это даже не деревня, а имение купца Вишкарёва. Сведения по состоянию на 1909 г.
    Может не та конечно деревня...

    ссылка: http://forum.relicvia.ru/ipb.html?autocom=...ry&mid=3858
     
  9. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.885
    Спасибо:
    6.128
    Отзывы:
    146
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(ИРИНА @ 14 Декабря 2010, 12:42)
    По ОБД в этой деревни еще похоронен Юлдашев Тишабай, 1904 г. погиб тоже 06.07. (332 сд 1115сп)

    Я тоже видел это.
     
  10. gistory
    Offline

    gistory Новобранец

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    10
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Спасибо за наводки, я уже сталкивался с тем, что писари пишут часто и неграмотно и вообще небрежно - на слух.

    Пока писал, увидел сообщение про Пятинку - очень может быть!
    На соседних листах есть сообщение про гибель разведчиков уже на территории Белоруссии.

    Немного поясню - я ищу не конкретного человека, у пытаюсь установить координаты первичных и последующих захоронений по боевому пути 332 СД. В каких то случаях это получается относительно быстро, иногда вот такой тупик :(

    Захоронено там как минимум 13 человек с 6 по 7 июля 1943 года
    Лист в ОБД можно найти например вот по этой информации

    Номер записи 2108342
    Фамилия Фадеев
    Имя Алексей
    Отчество Тимофеевич

    Последнее место службы 332 сд
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 06.07.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18001
    Номер дела источника информации 231

    Есть еще одно упоминание Пятинки
    В Велижском районе находится более 100 памятников археологии, 22 памятника архитектуры, 2 источника лечебной воды "Крыжик" (д. Крутое) и "Пятинка" (Велиж).
    http://www.velizh.ru/info.php?id=auth_stat17

    Теперь надо прикинуть по линии фронта.

    Хотя, если из этой Пят(д)инки были перезахоронения в Велиж, то скорее всего она должна была находится на территории РСФСР, а не БССР...
     
  11. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    В годы войны Велижский район это уже РСФСР. Пробейте по географическим координатам, и Вы будете уже точно уверены д. Пядинка (Пятинка)это территория России или Беларуссии.

    По вопросам захоранения на территории Велижского района Вам нужно обращаться в Велижский РВК, они Вам лучше подскажут по захоранениям и перезахоранениям.
    А в идеале конечно, нужно ехать на место и брать за основу координаты деревни, которая сейчас существует и где несла потери 6 - 7 июля 332 сд и от нее (от деревни) уже и "плясать", может ещё и старики остались, которые помнят (или знают)эту "загадочную" деревню.
     
  12. gistory
    Offline

    gistory Новобранец

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    10
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Спасибо за помощь, картина стала проясняться. О результатах сообщу
     
  13. gistory
    Offline

    gistory Новобранец

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    10
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Да, скорее всего это Лядинники (искажали до Ледяники), а там и до Пядинки недалеко.

    Но и Лядинники на карте отсутствуют
     
  14. Сергей112
    Offline

    Сергей112 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    2.463
    Спасибо:
    1.087
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    лесу вышел был сильный мороз
    Цитата(gistory @ 15 Декабря 2010, 3:36)
    Да, скорее всего это Лядинники (искажали до Ледяники), а там и до Пядинки недалеко.

    Но и Лядинники на карте отсутствуют

    почему отсутствуют, присутствуют. Восточнее Велижа километрах в 10. Как раз к нему ближе всего Покровское кладбище, которое указано. Только несостыковка, опушку леса привязывать от деревни которая с другой стороны реки, проще к тем деревням которые находятся рядом.

    [​IMG]
     
  15. АЕБ
    Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.352
    Спасибо:
    1.070
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    А может эти Лядинники???


    [​IMG]
     
  16. Сергей112
    Offline

    Сергей112 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    2.463
    Спасибо:
    1.087
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    лесу вышел был сильный мороз
    да, действительно есть еще одни на юго-восток от Велижа.

    [​IMG]
     
  17. gistory
    Offline

    gistory Новобранец

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    10
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Сергей112 @ 15 Декабря 2010, 11:21)
    да, действительно есть еще одни на юго-восток от Велижа.

    Спасибо )

    Действительно получаются еще одни.
    Натыкался на объяснение, что лядинник это мелкий березовый лес.

    «Лядинник» - мелкий березовый лес
    http://ramroo.narod.ru/lydiny.html
    И там же упоминается что деревня называется "Лядины" (только область совсем другая). Т.е. вполне Лядинники могли в ходе донесений стать просто Лядинами, Л превратиться в П и в итоге преобразоваться в Пядинки.

    Я постараюсь изучить соседние листы донесений, должно стать понятнее. В них мне встречались и Саксоны и Жгуты. Надо выстроить логику ))
     
  18. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.885
    Спасибо:
    6.128
    Отзывы:
    146
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(gistory @ 15 Декабря 2010, 11:29)
    Я постараюсь изучить соседние листы донесений, должно стать понятнее. В них мне встречались и Саксоны и Жгуты. Надо выстроить логику ))

    Абсолютно верно сделаете, мне тоже они встречались в донесениях с Лядинниками, и еще Рябинка.
    А вот Рябинка как раз и наводит на нижнее Лядинниково, но вводит в заблуждении наименование сельского совета - Ястребский. Далековато Ястребы.
     
  19. Николай Казаков
    Offline

    Николай Казаков Фельдфебель

    Регистрация:
    8 авг 2008
    Сообщения:
    33
    Спасибо:
    18
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Велиж, Москва
    С моей точки зрения речь идет о д.Пядинка, располагавшейся в р-не обозначенных на карте деревень Саксоны, Лядинники, Петери. Лядинники, Саксоны до недавнего времени (2006 г.?) относились к Ястребской администрации, сейчас входят в городское поселение, насколько я знаю.Возможно Пядинка - это один из хуторов, обозначенных на карте "Хут" в этом районе. На картах 19 века, 1920 г., 1926 г., довоенных и времен ВОВ, административно-терр. справочнике Смоленской области такой деревни нет. Более того даже на схемах июля 1943 года 332 сд ее тоже нет. По ЖБД 332 сд она дислоцировалась в этом районе. В ночь с 5 на 6.07.1943 г. 2/1115 сп занял р-н: Доротино, Ночевки, Лядинники, (иск) Курмели. 6.07.1943г. в 16.30 немцы силою до 140 чел. перешли в наступление на 1/1115 сп в районе Зеленка.
    С другой стороны в донесении о причинах гибели написано "погиб при выполнении б/з". С 1.07.1943г. согласно ЖБД 332 сд в этом районе активно действовали наши разведгруппы, пытавшиеся взять контрольного пленного. Возможно, погибший был одним из участников разведгруппы 1115 сп.
    В 1954-56 гг. из д.Пядинка производились перезахоронения на Лидову гору.
     
  20. zemlekop
    Offline

    zemlekop Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    183
    Спасибо:
    17
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    в районе д.Курмели и д.Лядинники в лесу есть братская могила
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)