Документы офицеров ВА

Тема в разделе "Наполеоновские войны 1799 - 1815", создана пользователем Наполи, 25 фев 2011.

  1. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    ВОЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД
    (продолжение)

    Участие в Кампаниях

    Участвовал в кампаниях
    с 1792 по 1793 в войсках ХХХХХХ

    года 2, 3 и 4 в войсках ХХХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХХХ
    год 5-ый в ХХХХХХХ(город на букву "Н")
    год 6-й в Риме
    год 7-й в Неаполе
    года 8-й и 9-й в ХХХХХХХХХХХХ
    года 10-й и 11-й в Сент Доминг
    года 12-й и 13-й в Ля Кот дез Осеан

    14 Великая Армия



    в 1807, 1808,
    1809, 1810 В Испании и Португалии
    и 1811

    в 1812 войска в Каталонии
     
  2. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    ВОЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД
    (продолжение)

    Шапка Документа

    24 Полк Лёгкой Пехоты
    Состояние Выслуг, Кампаний и Ранений
    Месье Филипа Муше
    Командира батальона полка
     
  3. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Месяца расставил.
    А вот и календарь на всякий случай:

    Осень
    вандемьер (фр. Vendémiaire) (22 сентября — 21 октября) — месяц сбора винограда
    брюмер (фр. Brumaire) (22 октября — 20 ноября) — месяц туманов
    фример (фр. Frimaire) (21 ноября — 20 декабря) — месяц заморозков
    Зима
    нивоз (фр. Nivôse) (21 декабря — 19 января) — месяц снега
    плювиоз (фр. Pluviôse) (20 января — 18 февраля) — месяц дождя
    вантоз (фр. Ventôse) (19 февраля — 20 марта) — месяц ветра
    Весна
    жерминаль (фр. Germinal) (21 марта — 19 апреля) — месяц прорастания
    флореаль (фр. Floréal) (20 апреля — 19 мая) — месяц цветения
    прериаль (фр. Prairial) (20 мая — 18 июня) — месяц лугов
    Лето
    мессидор (фр. Messidor) (19 июня — 18 июля) — месяц жатвы
    термидор (фр. Thermidor) (19 июля — 17 августа) — месяц жары
    фрюктидор (фр. Fructidor) (18 августа — 16 сентября) — месяц плодов

    Месяцы также соотносились со знаками зодиака.
     
  4. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Возможно, самое интересное написано в графе "Подвиги", но я ничего не могу разобрать из-за того, что в этом месте совсем плохая резкость. Перефотографируй для начала этот фрагмент, а что бы закончить документ полностью, мне нужен скан.
    Добавлено: [mergetime]1298671980[/mergetime]
    Цитата(Наполи @ 26 Февраля 2011, 0:09)
    Видимо только Викпедия поможет.

    Сойдёт и ВикиЛикс.

    Со вторым документом по субъекту Пьер Курт проблем с резкостью не будет, но там шрифт а ля древне-гальский, но я разберусь. Завтра.
     
  5. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.789
    Спасибо:
    557
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Напиши,какой фрагмент сделать чётче?
     
  6. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Наполи @ 26 Февраля 2011, 10:39)
    Напиши,какой фрагмент сделать чётче?

    Графу "Подвиги" - Action d'Eclat
     
  7. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.789
    Спасибо:
    557
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Ближе не получаеться :( ,вот максимальное приближение:

    [​IMG]
    Добавлено: [mergetime]1298710368[/mergetime]
    [​IMG]
    Добавлено: [mergetime]1298710437[/mergetime]
    А вот соседняя графа слева:

    [​IMG]
     
  8. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    81
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
    1792-93 Armees du Nord (Армия Севера)

    2, 3, 4 Армия Севера, (Sambre et Meuse) Самбр-Мааская Армия
    ..............
    8, 9 de reserve et des grisour ???????

    Цитата(tlemsen @ 26 Февраля 2011, 0:15)
    года 10-й и 11-й   в Сент Доминг
    года 12-й и 13-й    в Ля Кот дез Осеан


    Сан-Доминго

    Армия Берегов Океана

    Цитата(tlemsen @ 25 Февраля 2011, 21:19)
    Принял присягу в ХХХХХ де Валонь 30 августа 1786 года.
    .................
    Старший Сержант в ХХХХХХХХХХ(нас пункт) 11.10.1793 года
    Адьютант Младший Офицер 21 марта 1797
    .................


    - Переведен в результате объединения (passe par incorporation) в Королевские гренадеры (grenadiers Royaux) de Vologne 30 avril 1786
    .................
    - старший сержант ? батальона егерей francois (19 ? легкий) 11.10.1793 года
    - Адьютант унтер-офицер
     
  9. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(sibbear @ 26 Февраля 2011, 14:12)
    - Переведен в результате объединения (passe par incorporation) в Королевские гренадеры (grenadiers Royaux) de Vologne 30 avril 1786

    Во глазастый! Разглядел гренадёров!

    "Волоньские Королевские Гренадёры" или "Королевские Гренадёры в Волонь"
    С твоей датировкой 30 апреля(avril) не согласен, так как это не катит по хронологии и не согласуется с предыдущей записью "30 июня 1786", поэтому скорее 30 августа(aout), НО! Написано вполне ясно "AVRIL" Как с этим быть?

    Теперь по поводу термина "incorporation". Я не уверен, что его правильный перевод здесь "слияние или объединение", скорее правильный перевод здесь "пополнение", так как нет ссылок на то к чему относится действие слияния, а "passe par пополнение aux" = пройти через пополнение в правильнее интерпретировать, как "посвещение в", "принять присягу в(кому-то)" и тп по типу коротких курсов с экзаменом или курсов молодого бойца(если на современный лад), которое заканчивается неким традиционным обрядом. Тут построение самой фразы и предлогов в ней не позволяет говорить о слиянии, так как она построена так "прошёл через ХХХХХХ в" (в нашем случей в "гренадёры").
     
  10. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.789
    Спасибо:
    557
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Ребят,только Вы потом не забудьте все подробно написать,а то полноты перевода пока не ощущаеться.
    Но Вы однозначно молодцы!!!
     
  11. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Наполи @ 26 Февраля 2011, 18:59)
    Ребят,только Вы потом не забудьте все подробно написать,а то полноты перевода пока не ощущаеться.
    Но Вы однозначно молодцы!!!

    Я же сказал, что я даю перевод вольный и фрагментарный просто, что бы товарищам не скучно было :D
    Я потом, когда все каракули и термины будут расшифрованы, соберу всё воедино.
    Добавлено: [mergetime]1298739161[/mergetime]
    Цитата(Наполи @ 26 Февраля 2011, 11:51)
    Ближе не получаеться :( ,вот максимальное приближение:

    Наполи, ну что же у тебя на фото "Actions d'eclat" текст справа за полями остался?
    Переделай, пожалуйста, а резкость теперь, кстати, хорошая стала.
     
  12. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    ВОЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД
    (продолжение)

    ПОДВИГИ

    В Брюмере месяце на 7 году в Италии в окрестностях Чивитавеккьи сопроводил десять пленных неприятелей, будучи лишь со своим адьютантом.

    6 Флёреаля на 11 году в Санта Доминго(ХХХХХ слово за полями)он захватил пушку, которая была нацелена в сторону ХХХХХ и взял в плен офицера, который ей командовал.
     
  13. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.789
    Спасибо:
    557
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Вот вроде все влезает:
    [​IMG]
     
  14. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    [​IMG]

    Это пока черновик.
    Предстоит расшифровать некоторые не понятные слова и, возможно, исправить кое где военную терминологию.

    Очень смущают следующие вещи:

    1. Санта Доминго. Может такое быть?Или это одноимённая деревня в Португалии?
    2. Армия Берегов Океана. Действительно ли было такое формирование? Если нет, то это не армия а название местности.
     
  15. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.793
    Спасибо:
    1.383
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    В истории некоторых французских полков упоминается о разгроме, или полном уничтожении в Санта-Доминго. Там что-то было серьёзное...
    Может кто из форумчан просветит в этом вопросе ???

    tlemsen ! Молодец ! thumbup
     
  16. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Наполи, предоставь, пожалуйста, документ офицера, участвовавшего в Русской кампании 1812 года, в котором в графе "подвиги" подробно описан геройский поступок по закапыванию клада, с указанием точного места. Желательно, поближе к моей даче.
    Добавлено: [mergetime]1298791581[/mergetime]
    Цитата(smol 76 @ 27 Февраля 2011, 10:14)
    В истории некоторых французских полков упоминается о разгроме, или полном уничтожении в Санта-Доминго. Там что-то было серьёзное...
    Может кто из форумчан просветит в этом вопросе ???

    В Ca Ira приличное место уделяется колониальной теме :D
     
  17. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.789
    Спасибо:
    557
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Вот уже что-то вырисовываеться thumbup ,и шутки шутками,но сейчас я веду переписку с людьми,которые готовы продать пару документов высшего офицера,барона Империи,который сражался на Березине.
    Если все получиться,то...продолжение следует!!!
     
  18. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Наполи @ 27 Февраля 2011, 10:36)
    сейчас я веду переписку с людьми,которые готовы продать пару документов высшего офицера,барона Империи,который сражался на Березине.

    Такой не подойдёт. Можешь купить такой документ, что бы офицер всю кампанию прошёл?
     
  19. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.789
    Спасибо:
    557
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Это крайне тяжело,потому что в основном все полковые документы,полков участвующих в русской компании,были уничтожены в промежутке от Красного до Березины.А что удавалось захватить в качестве трофеев,уже давно истлело в запасниках.
    Доходит до смешного,я уже вроде посетил все наши и европейские музеи по наполеоновским войнам,и что в Германии,Франции и Англии везде присутствуют огромные разделы в экспозициях по документам и реляциям,а в наших музеях практически ничего нет.
    Все поют песни,что с документами в запасниках работают только специалисты,предлагал помощь в переводе этих документов в электронный вид носителей,но получил просто остервенелый отказ.
    Свои документы,я никогда не передам нив какой музей!!!
    Возможно отберут потом,при очередном перевороте...
     
  20. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.149
    Спасибо:
    3.753
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Наполи, ну раз ты не можешь отсканировать, может расшифруешь слова, которые я красным обозначил?
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)