Дом Каменских на Казанской горе

Тема в разделе "История Смоленска", создана пользователем MariaKogan, 14 сен 2011.

  1. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(e2e43 @ 28 Января 2012, 20:18)
    Что такое круглое сейчас трудно сказать, возможно один из временных цирков что были до революции в Смоленске?

    *старательно делая серьезное лицо*
    вай, ара, цирк приехал? )

    про цирк не знаю, такое бывало? есть какие-то описания?
    но на фотографии 1912 года у Прокудина нет никаких круглых штук, хотя и есть какие-то слеги и следы, возможно, имевшие к нему отношение:
    [​IMG]

    а на одной из фотографий Исерсона, которые выложила eakSm, есть будка от "цирка":
    [​IMG]

    а на второй нет никаких намеков:
    [​IMG]
     
  2. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Jerry30 @ 28 Января 2012, 20:26)
    а полукруглые ангары могут быть провиантскими складами?

    Джерри, это была моя первая мысль, потому что провиантские склады там были рядом. Но почему этот "шатер" то есть, то нет? Временный амбар на период сбора урожая?
     
  3. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    377
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Цитата(e2e43 @ 28 Января 2012, 20:18)
    Что такое круглое сейчас трудно сказать, возможно один из временных цирков что были до революции в Смоленске?



    Цитата(MariaKogan @ 28 Января 2012, 20:18)
    наши стоят на малой энгельгардтовской )))
    а вот про то, что малая энгельгардтовская это нынешняя дзержинского - это не правда, ошибка. Потому что Дзержинского - это Большая Энгельгардтовская + проложенная специально в предвоенные годы улица между Красина и Пушкина. А малая энегельгардтовская - это та часть Красина, которая ведет от Лопатинского сада

    Посмотрев еще раз внимательно карту 1915 года согласен, так оно и было, тогда строящийся дом стоял на перекрестке Малой Энгельгардтовской и Казанской горы? Хотя к улицам эти понятия растяжимые)))
     
  4. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    377
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Цитата(MariaKogan @ 28 Января 2012, 20:30)
    Джерри, это была моя первая мысль, потому что провиантские склады там были рядом. Но почему этот "шатер" то есть, то нет? Временный амбар на период сбора урожая?

    Вопрос, зачем мучатся и делать его круглым?
     
  5. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    57
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    мне кажется - это для тренировки лошадей что-то, как там называется - манеж, вроде.
     
  6. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(e2e43 @ 28 Января 2012, 20:33)
    Посмотрев еще раз внимательно карту 1915 года согласен, так оно и было, тогда строящийся дом стоял на перекрестке Малой Энгельгардтовской и Казанской горы? Хотя к улицам эти понятия растяжимые)))


    я предполагаю, что он стоял на перекрестке мал.Энгельгардтовской и Богословского переулка (кв.207):
    [​IMG]
    переулок хорошо видно на фотографиях, и именно кв.207 стал в последствии стадионом
     
  7. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Jerry30 @ 28 Января 2012, 20:36)
    мне кажется - это для тренировки лошадей что-то, как там называется - манеж, вроде.

    может быть... почему временный и именно там? полно казарм вокруг, Нарвские, Свирские.
     
  8. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    105
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Jerry30 @ 28 Января 2012, 21:36)
    мне кажется - это для тренировки лошадей что-то, как там называется - манеж, вроде.

    Ага, там и лошадки видны.
     
  9. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    377
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Цитата(MariaKogan @ 28 Января 2012, 20:41)
    я предполагаю, что он стоял на перекрестке мал.Энгельгардтовской и Богословского переулка (кв.207):
    [​IMG]
    переулок хорошо видно на фотографиях, и именно кв.207 стал в последствии стадионом

    Ну да, скорее всего там и находился!
     
  10. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(e2e43 @ 28 Января 2012, 20:48)
    Ну да, скорее всего там и находился!

    а теперь, поскольку мы видим на панорамах всю Энгельгардтовскую до перехода в Казанскую гору, и там нет других домов с мезонином, и по ряду показателей, включая неожиданно обнаруженный прошедший через бабушкин сад трамвай, короче говоря - теперь придется искать все же информацию о том, КТО строил этот дом в 1912 году.
     
  11. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    105
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(MariaKogan @ 28 Января 2012, 21:41)
    я предполагаю, что он стоял на перекрестке мал.Энгельгардтовской и Богословского переулка (кв.207):
    [​IMG]
    переулок хорошо видно на фотографиях, и именно кв.207 стал в последствии стадионом


    Я бы все-таки рассматривала квартал 194.
    на фото
    1- школа № 28 - на месте Гуркиной башни
    2 - расоложение Казанского храма
    3 - немецкое кладбище и рядом Богословская церковь

    [​IMG]

    Мария, а откуда взялся трамвай - что-то Вы темните :)
     
  12. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    377
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    MariaKogan, А что там у вашей бабушки было про кладбище написано?
     
  13. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(e2e43 @ 28 Января 2012, 21:25)
    MariaKogan, А что там у вашей бабушки было про кладбище написано?

    про кладбище упоминание мимолетное, ни к чему не обязывающее, про вещи, вынесенные ворами из дома:
    "Через день был обнаружен небольшой сверток с отобранными старыми вещами, брошенный, вероятно, через забор на немецкое кладбище, которое было недалеко от дома, и больше ничего не нашли".
    "через забор" я не читаю тут как "с нашего участка через забор прямо на кладбище", т.е. что кладбище было по соседству, а читаю как "кто-то нашел на кладбище сверток с вещами, вероятно, брошенный через забор"
     
  14. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    105
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Вот такую схемку в одной из тем любезно представлял Игорь
    [​IMG]
     
  15. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(eakSm @ 28 Января 2012, 21:24)
    Мария, а откуда взялся трамвай - что-то Вы темните :)


    про трамвай темню, потому что с ним темная история. С детства я знала, что "через наш сад в Смоленске прошли трамвайные рельсы" и что "сад спускался по горе", и в моем детском воображении это выглядело как такой зеленый холм, через которой идет трамвай. Потом, когда моя мама в какой-то момент поехала в Смоленск (сразу после смерти бабушки, я тогда расшифровала еще только самую первую тетрадь), я сказала "ну там же трамвай, ага!", а она ответила "да ну, нет там никакого трамвая, это путаница". Ну и я про трамвай как бы забыла.
    И в воспоминаниях про него ни слова.
    Но вот вчера мы тут наложили карту 13 года на карту 43 года, и обнаружили, что перед войной через 194 кв. проложили дорогу. Ну и мне даже читать не надо было, что это был... трамвай )

    простите, это не очень исторично, но, полагаю, может сработать.

    Цитата(eakSm @ 28 Января 2012, 21:34)
    Вот такую схемку в одной из тем любезно представлял Игорь
    [​IMG]

    "Дзержинская улица. Улица сформировалась в предвоенные годы. После постройки нижнего моста через Днепр и разборки деревянного моста с улицы Советской вся транспортная и пешеходная связь с Заднепровьем осуществлялась через оставшихся два моста. Для выхода транспорта на равнинную часть левобережья в короткий срок была проложена улица, названная в честь Феликса Дзержинского (1877—1926). До прокладки этой улицы регулярной транспортной связи между Днепровской частью и верхней частью города не было. Только там, где начинался внешний вал Королевского бастиона, трасса новой улицы включала в себя дорогу, связывающую Малую Богословскую с Энгельгардтовской. Здесь заканчивалась трамвайная линия, соединявшая Энгельгардтовскую с вокзалом. "
     
  16. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    105
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(MariaKogan @ 28 Января 2012, 22:37)
    Но вот вчера мы тут наложили карту 13 года на карту 43 года, и обнаружили, что перед войной через 194 кв. проложили дорогу. Ну и мне даже читать не надо было, что это был... трамвай )

    А Вы прочли мое сообщение № 191 ?
     
  17. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(eakSm @ 28 Января 2012, 21:49)
    А Вы прочли мое сообщение № 191 ?

    да, прочла, размышляю. У нас получается практически полная панорама Энгельгардской, не хватает куска разве что с домом Исаковского (когда он был построен? исторический памятник вроде, а не могу найти дату), но из того, что видно, и из аэрофотосъемки никаких намеков на еще один дом с мезонином на этой улице я пока не вижу... Тот дом, что мы отмечали на аэрофото выше в теме - прямо дом Исаковского собственной персоной, по расположению судя
     
  18. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    105
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Совершенно не понимаю, что разложено на земле на этой фотке
    [​IMG]
     
  19. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(eakSm @ 28 Января 2012, 23:21)
    Совершенно не понимаю, что разложено на земле на этой фотке
    [​IMG]

    первое, что приходит в голову - материалы для этого шатра.
    но что же за шатер такой? зачем его собирают и убирают?
    знать бы даты этих фотографий (вообще так посмотреть на нашу тему, так в начала 20 века по бастиону разгуливала толпа фотографов, не хуже чем сейчас)
     
  20. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    57
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    кирпичи сохнут, наверное, для постройки гаупвахты :)
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)