Дом Каменских на Казанской горе

Тема в разделе "История Смоленска", создана пользователем MariaKogan, 14 сен 2011.

  1. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Jerry30, а на что похожа эта гауптвахта?

    не мог это быть шатер для возведения чего-то? памятника?
    летом 1912 приезжал Николай второй, гулял буквально прямо там - по бастиону, по Лопатинскому саду, это все в шаге от нашей точки. может быть это имеет какое-то отношение к нему? С другой стороны, причем тут тогда "будка от цирка" на фотографии снятой до 1898?
     
  2. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    59
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    ну, будка для сторожа, например. или для часового. Гаупвахта на картах показана таким солидным кирпичным строением - как и склады, но ни на одной фотграфии я ее не вижу. Круглое строение - может действительно - времннный павильон какой-то - почему круглый - ну, захотели так, надо поднять литературу - по-поводу приезда Николая - может, что мелькнет.
     
  3. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Jerry30 @ 29 Января 2012, 0:11)
    ну, будка для сторожа, например. или для часового. Гаупвахта на картах показана таким солидным кирпичным строением - как и склады, но ни на одной фотграфии я ее не вижу. Круглое строение - может действительно - времннный павильон какой-то - почему круглый - ну, захотели так, надо поднять литературу - по-поводу приезда Николая - может, что мелькнет.

    разложила карты, поглядела внимательно.
    не факт, что по поводу приезда Николая.
    на нашей панораме с шатром дома с мезонином еще нет, а значит это еще не 12 год, а значит Николай еще не приезжает
    на фото Прокудина, где дом с мезонином строится, 1912 год, и шатра уже нет, но следы какие-то есть
     
  4. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    сравните:
    [​IMG]
    и
    [​IMG]
    видите будку, козлы и как лежат две слеги? по-моему, идентично.
    думаю, можно таким образом предположить, что обе эти фотографии сняты до 1898 г - первая из собрания Исерсона, который помер в 1898 г.
    значит, к Николаю это не имеет отношения
    но к чему имеют - не понятно
     
  5. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    к нашему делу, впрочем, тоже скорее всего шатер отношения не имеет, не считая того, что помог идентифицировать расположение домов.
    но все равно интересно, что это
     
  6. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    59
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    фотографии практически идентичны и сняты с небольшим временным лагом. Насколько я понимаю, за будкой находится коновязь.
     
  7. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    382
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    А что за номер стоит возле этих ангаров на карте?
     

    Вложения:

    • w5.jpg
      w5.jpg
      Размер файла:
      297,2 КБ
      Просмотров:
      15
    • 2012_01_29_022510.jpg
      2012_01_29_022510.jpg
      Размер файла:
      116,8 КБ
      Просмотров:
      8
  8. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    я правильно увидела - "13, Бани Малеваного"?
    это не того Алексея Малеванного, который в 1890х строил смоленский водопровод?
    но это не про шатер, а про ангары, как я понимаю:
    [​IMG]

    план 1912 года, да?

    на плане 13-15 гг там обозначен "Продмаг."
    [​IMG]
    к которому, на секундочку, мог иметь, как я понимаю, непосредственное отношение мой пра-прадед, капитан Каменский В.О. исправлявший в 1913 г (в современном написании – исполнявший) должность смотрителя Смоленского особого 1-го класса магазина № 1. Впрочем, этот ли именно это был магазин, пока не ясно
     
  9. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    109
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Я считала, что гауптвахта - вот это
    [​IMG]

    Что касается открыток - мне кажется для их изготовления брали фотографии, которые просто попадали под руку, не учитывая год съемки. В качестве примера - вид явно старый, нет ни нашего дома, ни дороги, ни беседки - смотрим надпись
    [​IMG]
     
  10. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    59
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Военные хлебные магазины (склады)
     
  11. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(eakSm @ 29 Января 2012, 11:07)
    Что касается открыток - мне кажется для их изготовления брали фотографии, которые просто попадали под руку, не учитывая год съемки.


    это понятно, просто фотография, которая была в собрании Исерсона, умершего до 1898, наверняка будет снята до 1898 и на ней будет запечатлено положение дел, которое было до 1898 г

    Цитата(Jerry30 @ 29 Января 2012, 11:21)
    Военные хлебные магазины (склады)

    Джерри, какого периода информация?
     
  12. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    109
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(MariaKogan @ 29 Января 2012, 12:23)
    это понятно, просто фотография, которая была в собрании Исерсона, умершего до 1898, наверняка будет снята до 1898 и на ней будет запечатлено положение дел, которое было до 1898 г

    Когда умер Исерсон, к сожалению, не знаю. В 1898 г он выпустил свой альбом со Смоленском. Я имела ввиду, что на открытке старая фотография, а подпись указывает, что открытка выпущена после 1912 года.


    Хотите посмотреть на наши дома с тыла ? :) Красная линия - ул. м. Богословская. Пара домиков внизу вполне могли быть украшены львами !
    [​IMG]
     
  13. Анюта
    Offline

    Анюта Штабс-ротмистр Команда форума

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.346
    Спасибо:
    627
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Лена, это вид на Малую Богословскую? Откуда? От "наших" домов?
     
  14. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(eakSm @ 29 Января 2012, 11:36)
    Когда умер Исерсон, к сожалению, не знаю. В 1898 г он выпустил свой альбом со Смоленском. Я имела ввиду, что на открытке старая фотография, а подпись указывает, что открытка выпущена после 1912 года.

    Лена, а тут http://www.spek.keytown.com/rasIIIProg/5_t...l2005/index.htm на заставке сказано, что "Альбом исторических видов г.Смоленска" Н.Исерсона датируется даже 1887 г.
    и ничего я про него больше пока найти не могу, надо искать в бумаге, эхех
     
  15. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    109
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Анюта @ 29 Января 2012, 13:35)
    Лена, это вид на Малую Богословскую? Откуда? От "наших" домов?

    На наши дома - снизу ( с огородов) . На горизонте крепостная стена и дома чуть виднеются
    К сожалению, деревья закрывают обзор
    [​IMG]
     
  16. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    eakSm, возвращаясь в вашему сообщению 148 про дом напротив многоэтажки на Студенческой 10 - вот на этой склейке, предоставленной Jerry30 в самом начале этой темы, очень хорошот видно, что указанный вами дом - именно дом Исаковского, Красина 6. То есть нам он никак не подходит.
    с другой стороны, меня заинтересовал еще один домик, после поворота дороги, в начале Энгельгардтской:
    [​IMG]

    красный - Исаковского, синий - заинтересовавший. Правда, по крыше я что-то сомневаюсь, чтоб он был с мезонином.
     
  17. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    59
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Цитата(MariaKogan @ 29 Января 2012, 11:26)
    Джерри, какого периода информация?


    это №18 с плана, т.е. полукруглые ангары - это военные провиантские (хлебные) склады
     
  18. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Jerry30 @ 29 Января 2012, 15:19)
    это №18 с плана, т.е. полукруглые ангары - это военные провиантские (хлебные) склады

    а! ну хорошо, что не баня, а то странно как-то ))))
    это план 1912 года, да? который с номерами.
     
  19. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    109
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(MariaKogan @ 29 Января 2012, 16:13)
    eakSm, возвращаясь в вашему сообщению 148 про дом напротив многоэтажки на Студенческой 10 - вот на этой склейке, предоставленной Jerry30 в самом начале этой темы, очень хорошот видно, что указанный вами дом - именно дом Исаковского, Красина 6. То есть нам он никак не подходит.
    с другой стороны, меня заинтересовал еще один домик, после поворота дороги, в начале Энгельгардтской

    красный - Исаковского, синий - заинтересовавший. Правда, по крыше я что-то сомневаюсь, чтоб он был с мезонином.

    Спасибо за плюсик ! :)

    Мария, я не настаиваю на доме Исаковского, там просто все рядом и фото не очень. Но этот район мне нравится :)
    Вот это по-моему между красным и синим крестиками.
    [​IMG]

    Вот этот дом под описание вроде бы тоже подходит - двухэтажная часть на своем месте. Не находите ?
    [​IMG]
     
  20. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    eakSm, дом со второго фото отлично виден вот тут:
    [​IMG]
    мне кажется, это скорее "с башней", чем "с мезонином", может я ошибаюсь, конечно
    вот те дома, что прямо на повороте стыке Энгельгардской и Казанской горы (а по сути только они и остаются, кажется, вероятными, если исключить наш строящийся дом на фото Прокудина), я б рассмотрела поподробнее... может есть какие-то фотографии этого куска улицы?
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)