Дом Каменских на Казанской горе

Тема в разделе "История Смоленска", создана пользователем MariaKogan, 14 сен 2011.

  1. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Кузьмич, это грустно то что вы говорите.
    Если вдруг интересно, я начала выкладывать воспоминания прабабушки вот тут: http://so-rodichi.livejournal.com
    первая часть http://so-rodichi.livejournal.com/48821.html
    вторая часть http://so-rodichi.livejournal.com/49127.html (как раз про смоленск, и следующая завтра тоже будет о смоленске 13-14 год)

    у нее много про смоленск
     
  2. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Спасибо, Мария. Вашими трудами будем исправлять проруху.
     
  3. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    116
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Рекламка упоминаемой Вами кондитерской :)

    [​IMG]
     
  4. Pavel
    Offline

    Pavel -

    Регистрация:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    555
    Спасибо:
    145
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Москва
    Интересы:
    История Поречского уезда
    Мария, получил Ваше письмо. К моему глубочайшему сожалению, это пока все, чем могу Вам помочь.

    Цитата(MariaKogan @ 15 Сентября 2011, 12:04)
    .... мой прапрадед, Владимир Иосифович Каменский, был военным, к тому моменту на интендантской службе. На фотографии 1906 года (снятой в Омске) судя по погонам он был штабс-капитаном. В Смоленск семья приехали из Омска, куда Каменский был командирован и где семья прожила несколько лет вплоть до 1911-1912 года, когда переехала в Смоленск.


    ИНТЕНДАНТСКИЕ ЗАВЕДЕНИЯ: Капитан Каменский Владимир Осипович (так называли в России иногда Иосифовичей) состоит обер-офицером для поручений Омского вещевого склада Омского военного округа.
    Источник: Общiй списокъ офицерскимъ чинамъ Русской Императорской Армiи/ Составленъ по 1-ое Января 1909 г. - Санкт-Петрбург, Военная типография, 1909. - С.809.
     
  5. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Pavel! Ура, он существует!!!!
    спасибо огромное )

    eakSm, вот это здорово, спасибо!
    про ранфт я тоже находила информацию, но не такого наглядного характера - адрес и владелец (собственно Ранфт), кажется.
     
  6. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    60
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Почитал воспоминания, посмотрел карты.
    Первое, дом находился в самом начале улицы - тут вопрос, где начиналась улица, на разных картах по разному - вот 1915 года:
    [​IMG]
    т.е. стык Казанской горы и Энгельгардовской (так как от дома можно было кататься на санках вниз). И еще, на Энгельгардской вдоль крепостной стены располагались провиантские магазины (склады) бывшие хлебные, я так думаю, это и было местом работы Вашего прадеда - рядом с домом.
    Теперь глянем на это место - склейка сегодняшняя и 1941 год:
    [​IMG]
    С правой стороны в 30-ые годы был построен многоквартирный дом - Бакунина, 10 - я думаю, все дома там были снесены, далее лютеранское кладбище, с левой по очертаниям сохранился один дом, все остальные перестроены, хотя, судя по фотографиям, эта часть города действительно не особо пострадала.
     
  7. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Jerry30, ух ты!
    Да, про провиантские склады и работу деда - похоже на правду, тем более что он искал дом поближе к месту службы.
    Что же касается самого дома, то я тоже склонна искать его именно в этом углу, недалеко от лютеранской церкви (которая, правда, никак в воспоминаниях не фигурирует). Но никак не могу сориентироваться, от чего отталкиваться, что б хоть как-то более четко прояснить этот вопрос?
    Многоквартирный дом - это вот та закорюка справа в форме буквы "С"? Дом Каменских определенно простоял до 41 года, так что под многоквартирный его снести не могли.
    Кстати, что интересно, по проверенной вроде бы информации от бабушкиной сестры, которая в 41 году осталась служить в Смоленске, через несколько дней после начала войны дома уже не было, разбомбили. При это тут многие пишут, что этот район не особо пострадал во время войны... Как проверить?

    Кстати говоря, вот на этой фотографии слева мы видим дом с мезонином на Казанской горе, похожий на бабушкино описание:
    [​IMG]
    Можно ли по каким-то ориентирам определить место нахождение ЭТОГО дома на карте? Можем ли мы однозначно сказать, что это точно не тот дом?

    большое спасибо за помощь! )
     
  8. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    60
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Ну, я думаю, что понятие Казанская гора распространялась на весь комплекс Казанских улиц (Большая, малая и просто гора). Судя по всему, место, где сделана фотография - это Большая Казанская улица - ныне улица Бакунина - она, кстати, судя по аэрофото, гораздо больше пострадала во время ВОВ.
     
  9. aresgradivus
    Offline

    aresgradivus Новобранец

    Регистрация:
    16 сен 2011
    Сообщения:
    1
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Санкт-Петербург
    Цитата(MariaKogan @ 15 Сентября 2011, 20:07)
    Анюта, я надеялась скорее на то, что дом со львами достаточно заметный, может где промелькнул - в заметках, фотографиях, обсуждениях.


    Сделаю пост в ЖЖ. Просто на анализе фотографий, думаю правдоподобный.
    Здесь фотографий нужной местности намного больше, чем кажется.

    Цитата(MariaKogan @ 16 Сентября 2011, 13:19)
    Jerry30, ух ты!
    Да, про провиантские склады и работу деда - похоже на правду, тем более что он искал дом поближе к месту службы.
    Что же касается самого дома, то я тоже склонна искать его именно в этом углу, недалеко от лютеранской церкви (которая, правда, никак в воспоминаниях не фигурирует). Но никак не могу сориентироваться, от чего отталкиваться, что б хоть как-то более четко прояснить этот вопрос?
    Многоквартирный дом - это вот та закорюка справа в форме буквы "С"? Дом Каменских определенно простоял до 41 года, так что под многоквартирный его снести не могли.
    Кстати, что интересно, по проверенной вроде бы информации от бабушкиной сестры, которая в 41 году осталась служить в Смоленске, через несколько дней после начала войны дома уже не было, разбомбили. При это тут многие пишут, что этот район не особо пострадал во время войны... Как проверить?

    Кстати говоря, вот на этой фотографии слева мы видим дом с мезонином на Казанской горе, похожий на бабушкино описание:
    [​IMG]
    Можно ли по каким-то ориентирам определить место нахождение ЭТОГО дома на карте? Можем ли мы однозначно сказать, что это точно не тот дом?

    большое спасибо за помощь! )


    Место ЭТОГО дома определяется довольно четко по характерному холму слева.
     
  10. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    о, здравствуй, Ваня!
    "Место ЭТОГО дома определяется довольно четко по характерному холму слева." - и что оно нам говорит? тот дом или нет?
    пост в ЖЖ с нетерпением жду
     
  11. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    116
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    А вот это пятно на фото - не остатки крепостной стены. Для привязки было бы неплохо!

    [​IMG]
     
  12. STEH
    Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    3.331
    Спасибо:
    4.471
    Отзывы:
    110
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Тегусигальпа Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Цитата(aresgradivus @ 16 Сентября 2011, 15:11)
    Место ЭТОГО дома определяется довольно четко по характерному холму слева.

    холм здесь (только на фото он справа)
    http://maps.yandex.ru/?um=57ftCLQhM-hjHfzx...iOtwG&l=sat
     
  13. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    60
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Вот крепостная стена на Казанской горе
    [​IMG]
     
  14. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    116
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
     
  15. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    60
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Это, похоже, мостик с другой стороны, но вряд ли он, где Вы показали, хотя нужно перспективу выглядывать.
    [​IMG]
     
  16. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    следующая часть: http://so-rodichi.livejournal.com/49358.html#cutid1

    господа, дамы, ребята - приветствуются комментарии-поправки-дополнительные материалы. У вас тут такие знатоки Смоленска сидят, что ваши консультации, похоже, на вес золота.
     
  17. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    eakSm, Jerry30, STEH, а в наше время этот кусок крепостной стены посреди улицы не сохранился?
     
  18. STEH
    Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    3.331
    Спасибо:
    4.471
    Отзывы:
    110
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Тегусигальпа Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Цитата(MariaKogan @ 16 Сентября 2011, 18:26)
    eakSm, Jerry30, STEH, а в наше время этот кусок крепостной стены посреди улицы не сохранился?

    нет, там ее всю разобрали :mellow: на яндексе вроде видно - кусок на Студенческой от моста через Днепр, а следующий уже только в парке - (на Студенческой/ Бакунина ничего не осталось)
     
  19. Анюта
    Offline

    Анюта Штабс-ротмистр Команда форума

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.346
    Спасибо:
    629
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(STEH @ 16 Сентября 2011, 15:35)
    холм здесь (только на фото он справа)
    http://maps.yandex.ru/?um=57ftCLQhM-hjHfzx...iOtwG&l=sat

    Нет, это другая точка. Выход на место показал. Точка, с которой сделано фото - выше, ближе к перекрестку Бакунина и Красина. Похоже, что склона, который на фото уже нет.
     
  20. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    116
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Как похож дом на описываемый Вами :) Не находите?

    [​IMG]
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)