Дом Каменских на Казанской горе

Тема в разделе "История Смоленска", создана пользователем MariaKogan, 14 сен 2011.

  1. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(eakSm @ 27 Января 2012, 19:58)
    А разве на открытке Павловича виден интересующий нас дом?

    Лена, она идеально стыкуется с фотографией интересующего нас дома, которая не обозначена подписью Павловича, но "прямо очень похожа" ))
    посмотрите панораму выше
    Повторюсь, я на данный момент ищу не только и не столько сам дом, сколько пытаюсь разобраться в расположении домов на этих улицах - фотографии, описания и перечень домовладельцев составляют некоторую картину

    кстати, хочу спросить - а поделитесь вот этой аэрофотосъемкой, которую вы используете выше? может быть есть еще какие-то кадры с других ракурсов? у меня есть несколько кадров за июнь 41, а за осень 41 нету

    Цитата(e2e43 @ 27 Января 2012, 21:07)
    Скорее всего Павлович делал серию открыток для общества Святой Евгении к 100 летию войны 1812 года.Пока нашел одну открытку Павловича в Смоленске, на обратной стороне на штампе виден год 1914. Почему я думаю что дом на фото Прокудина Горского строится? Вот мои аргументы, дом построен из свежей еще желтой древесины,окрашеные в белый цвет окна только на втором этаже и в них еще нет рам, много свежих неубранных опилок валяется возле крыльца, также на земле валяются остатки крышного железа,лежат сложенные две стопки кирпичей и необработанные бревна,недоделанная труба водостока,человек на лестнице проверяет горизонтальный водосток на крыше дома,неокрашенная печная труба на крыше и видна строительная грязь возле печной трубы которую еще не успел смыть дожди,а на других домах печные трубы окрашены,недоделанный забор который примыкает к соседскому дому, явно контрастирует с примыкающим старым.


    если исходить из биографии, Павлович начал работать со с Красным Крестом (обществом св.Евгении) в 1909. Ну, пока, согласна, фактов нет за дату фотографии, ждем что нам напишет биограф Павловича или другую информацию.
    e2e43, какие документы нам могут дать информацию о строительстве нового дома в 1912 г? Где такая информация должна быть отражена, куда вносились эти данные в 1912 г?
    спасибо за дискуссию

    Цитата(Кузьмич @ 27 Января 2012, 20:19)
    Проконсультировался у Степченкова, который составил каталоги смоленских открыток. Эта открытка, наверняка, относится к 1913 году.
    Но фотография, конечно, могла быть сделана раньше.

    Кузьмич, а можно у него проконсультироваться про вторую половину моей панорамы?
    вот эту:
    [​IMG]
    Не встречалась ли ему открытка с этой фотографией? Она идеально стыкуется с первой открыткой, подписанной Павловичем. Может он знает, когда Павлович работал в Смоленске? Насколько я понимаю, этот Павлович достаточно заметная фигура среди фотографов-"открыточников" начала 20 века, Красный Крест (исходя из биографии) выпустил порядка 350 открыток по его фото с 1909 по 1916 гг
     
  2. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    120
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Фото из альбома ( 1895 - 1898 ) Н.Ф.Исерсона
    [​IMG]
    [​IMG]

    Получается, что дом на этом месте отстроен заново ( а если перестроен - то уж очень глобально, не только пристроена двухэтажая часть, но и одноэтажная изменена). Выходит, что на фото Проскудина -Горского запечатлен именно этот процесс.
     
  3. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(eakSm @ 28 Января 2012, 11:25)
    Фото из альбома ( 1895 - 1898 ) Н.Ф.Исерсона
    [​IMG]
    [​IMG]

    Получается, что дом на этом месте отстроен заново ( а если перестроен - то уж очень глобально, не только пристроена двухэтажая часть, но и одноэтажная изменена). Выходит, что на фото Проскудина -Горского запечатлен именно этот процесс.


    Елена!!! Спасибо, супер. Выходит, что e2e43 прав, этот дом в 1912 году строится.
    Там в альбоме Исерсона нет еще фотографий этого района?
    а не в альбоме Исерсона? У вас какое-то удивительное количество материалов )
     
  4. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    120
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Мария! Будем искать ! :)
     
  5. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    867
    Спасибо:
    432
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    eakSm, Кто такой Исерсон? Где можно посмотреть его фотоальбом? Мне так же не понятно откуда сделаны все эти снимки? Получается что эти дома стояли на месте нынешнего стадиона а фотографии сделаны с Королевского бастиона?
     
  6. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    120
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(e2e43 @ 28 Января 2012, 16:05)
    eakSm, Кто такой Исерсон? Где можно посмотреть его фотоальбом? Мне так же не понятно откуда сделаны все эти снимки? Получается что эти дома стояли на месте нынешнего стадиона а фотографии сделаны с Королевского бастиона?

    Николай Федорович Исерсон - фотограф Смоленского историко-археологического музея.
    Альбом здесь
    http://www.spek.keytown.com/rasIIIProg/5_t...son/iserson.htm
    Снимки сделаны с Королевского бастиона или с крепости. Игорь, посмотрите на аэрофотосъемку ( пост выше) - там легко сориетироваться, хотя бы по зданию 28 школы ( напротив парка)
    Вот еще фото для ориентировки расположения домов. Хотя, конечно, на фото слегка искажаются расстояния
    [​IMG]
     
  7. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    867
    Спасибо:
    432
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    eakSm, Спасибо! Получается что строящейся дом сфотканный Прокудиным Горским стоял судя по снесенной башни крепости на территории нынешнего стадиона Спартак?
    [​IMG]
    6504x2640(699.67 kB)

    Фотохостинг www.fotolink.su
     
  8. Анюта
    Offline

    Анюта Штабс-ротмистр Команда форума

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.346
    Спасибо:
    633
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Игорь, спасибо большое! Лена, а Вы не могли бы мне в почту прислать вот еще и эти три фотографии?
     
  9. Анюта
    Offline

    Анюта Штабс-ротмистр Команда форума

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.346
    Спасибо:
    633
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(e2e43 @ 28 Января 2012, 20:04)
    eakSm, Спасибо! Получается что строящейся дом сфотканный Прокудиным Горским стоял судя по снесенной башни крепости на территории нынешнего стадиона Спартак?
    [​IMG]
    6504x2640(699.67 kB)

    Фотохостинг www.fotolink.su

    Да, выходит именно так!
     
  10. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    867
    Спасибо:
    432
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Нашел фотки строящегося стадиона Спартак, сомнений нет, фотки дома сделаны с Королевского бастиона!
     

    Вложения:

  11. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(e2e43 @ 28 Января 2012, 19:22)
    Нашел фотки строящегося стадиона Спартак, сомнений нет, фотки дома сделаны с Королевского бастиона!


    круто. с нашими панорамами мы в итоге можем воссоздать весь кусок энгельгардтовской от лопатинского сада и до поворота перехода в ул.Казанская гора. При этом фотографии Проскудина-Горского дают огромный охват - от Свирской церкви до церкви петра и павла
     
  12. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(e2e43 @ 28 Января 2012, 19:22)
    Нашел фотки строящегося стадиона Спартак, сомнений нет, фотки дома сделаны с Королевского бастиона!

    я тут присмотрелась, и поняла, что не понимаю ))) какие именно подтверждения вы находите на этих фотографиях?
     
  13. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    867
    Спасибо:
    432
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Мария вам трудно ориентироваться поэтому цифрами пометил 1 вокзал и 2 церковь Петра и Павла.
     

    Вложения:

  14. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(e2e43 @ 28 Января 2012, 19:52)
    Мария вам трудно ориентироваться поэтому цифрами пометил 1 вокзал и 2 церковь Петра и Павла.


    спасибо. сориентировалась! теперь понятно )
     
  15. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    а что это такое круглое? оно то есть на фотографиях, то нет.
    (панорама собрана из двух фотографий, одна подписана, вторая нет)
    [​IMG]
     
  16. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    867
    Спасибо:
    432
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Кстати в той же книге посмотрите на какой улице стоят наши дома?
     

    Вложения:

  17. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(MariaKogan @ 28 Января 2012, 20:04)
    а что это такое круглое? оно то есть на фотографиях, то нет.
    (панорама собрана из двух фотографий, одна подписана, вторая нет)
    [​IMG]

    *PS* совмещение не совсем корректное, потому что фотографии сняты с разного ракурса. Особенно видно по склону на противоположной стороне Днепра, где повторяется дорога и церковь, но в общем и целом картину мы имеем )
     
  18. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    867
    Спасибо:
    432
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Что такое круглое сейчас трудно сказать, возможно один из временных цирков что были до революции в Смоленске?
     
  19. MariaKogan
    Offline

    MariaKogan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2011
    Сообщения:
    319
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(e2e43 @ 28 Января 2012, 20:07)
    Кстати в той же книге посмотрите на какой улице стоят наши дома?

    наши стоят на малой энгельгардтовской )))
    а вот про то, что малая энгельгардтовская это нынешняя дзержинского - это не правда, ошибка. Потому что Дзержинского - это Большая Энгельгардтовская + проложенная специально в предвоенные годы улица между Красина и Пушкина. А малая энегельгардтовская - это та часть Красина, которая ведет от Лопатинского сада
     
  20. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    61
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    а полукруглые ангары могут быть провиантскими складами?
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)