Еремеев Степан Степанович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Любовь Н., 11 сен 2015.

  1. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Об упоминании места службы Еремеева Степана Степановича есть два документа:
    1. Донесение о безвозвратных потерях 1 Гв. мсд от 29.08.1942г. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1892802
    Еремеев 1.jpg
    2. Именной список потерь от госпиталя №2281 за январь 1942г. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50498296
    Еремеев 6.jpg
    Еремеев 4.jpg Еремеев 5.jpg

    Учитывая то, что 266 сп относился к 33 Армии, в которую входил 1 ГВ МСД, мы допускаем, что это один и тот же человек.
    Сообщения объединены, 11 сен 2015, время первого редактирования 11 сен 2015

    Да, вот еще один документ по Еремееву Степану Степановичу http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30288287

    Дата рождения/Возраст __.__.1912
    Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Московская обл., г. Москва, Куйбышевский р-н
    Последнее место службы 309 стр. б-н
    Воинское звание рядовой
    Название ВПП Московский ВПП
    Дата прибытия 20.12.1941
    Откуда прибыл ОО НКВД МВО
    Дата убытия 21.12.1941
    Куда убыл (название)/td>Подольский ВПП

    Еремеев 7.jpg
     
  2. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.280
    Спасибо SB:
    23.350
    Отзывы:
    585
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Юль, на вторую половину августа Пролетарка была в составе 16А Рокоссовского, оборонялась в районе Соловьевой переправы, Руководство ею там там сдал Крейзер и принял Лизюков. Потом ушла на Дорогобуж. Все это есть здесь на форуме.
    Вопрос в том, что там он пропал без вести.
    Я этим делом занимался еще в начале свей работы по поиску. И занимался дедом знакомой из танкового полка Пролетарки, он потом был ранен под Боровском и больше не служил. А чуть выше моста в Соловьево, на участке до Вопи он помогал своему сослуживцу грузину, тот не умел плавать, перебраться на другой берег. Вода поднялась после дождей.
    Так вот, искомый просто в той обстановке потерял свою часть или был легко ранен и вывезен, вариантов масса. Но волей судеб потом попал в 33А в составе 93 сд.
     
    Татьяна**А и Любовь Н. нравится это.
  3. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    То есть фамилия, имя, отчество и одна армия. Кстати, а почему 33 армия указывает на возможность перехода из 1 гв мсд (она в это время уходила в резерв фронта) в 93 сд?
     
  4. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Я не спорю, он был призван 20.09.1941г. Куйбышевским РВК, до 20.12.1941г. вероятно служил в 309 стр бат ОО НКВД МВО, затем 21.12.1941г. отправляют на Подольский ВПП и дальше мы видим его следы в 1 Гв МСД.

    Прозвучал вопрос
     
    Любовь Н. нравится это.
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.280
    Спасибо SB:
    23.350
    Отзывы:
    585
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    О как? ОО НКВД МВО??? Круто. Окруженец? Или кто стуканул, но не нашли оснований.
    Вот, еще в архивы НКВД заглянуть надоть.
    Сообщения объединены, 11 сен 2015, время первого редактирования 11 сен 2015
    Юля, Вы написали.
    1. Донесение о безвозвратных потерях 1 Гв. мсд от 29.08.1942г. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1892802

    Как он мог пропасть в августе, если призван в сентябре???

    ТАААААК! Это август 42, дата донесения.
    А дата пропажи :Между __.09.1941 и __.03.1942

    Если его из ОО НКВД МВО передали в декабре в Пролетарку, которая в ходе боев под Нарой его "потеряла", то немудрено, что он мог прибиться к соседней 93-й сд своей же 33-й армии. И наступая на Боровск, погибнуть.
    Но надо порыть и 309 стр. б-н.
     
    Последнее редактирование: 11 сен 2015
    Татьяна**А и Любовь Н. нравится это.
  6. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Он не пропал в августе 1942г, это сводное донесение 1 Гв МСД от 29.08.1942г. по погибшим и пропавшим без вести бойцам дивизии (см. лист 1)
    Дата выбытия у него стоит между __.09.1941 и __.03.1942
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (Иногда печалька посещает, что за работу могу дать только +) 11 сен 2015
    alex@nder 222, Татьяна**А и Любовь Н. нравится это.
  7. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.280
    Спасибо SB:
    23.350
    Отзывы:
    585
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Юль, я уже увидел.
     
  8. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    А про архивы НКВД мысль хорошая:)))
     
  9. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Документы взаимно дополняют друг друга. Главное, что тут указан тот же адрес в Москве. Из остальных документов видно, где он служил.
    Донесение о безвозвратных потерях 1 Гв. мсд от 29.08.1942г.
    330456-36738858cb05d03adcd35ead22896382.jpg
    Новый точечный рисунок.jpg
     
    Последнее редактирование: 11 сен 2015
  10. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Это понятно. У них были списки тех, кто из дивизии выбыл, а кто куда не понятно - кто погиб, кто пропал, кто по ранению убыл, извещения не высланы, донесения не отосланы. В это время везде шла такая сверка. На разные дивизии в ОБД есть такие списки.
    Сообщения объединены, 11 сен 2015, время первого редактирования 11 сен 2015
    Но стыкуются только через ФИО.
    Сообщения объединены, 11 сен 2015
    Следующие в списке убыли 21 декабря в 33 Армию
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30286569&page=151
     
    alex@nder 222 и Татьяна**А нравится это.
  11. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Это всё один ППГ. 25/о1 - дата поступления. МСБ - медсанбат из которого поступил.
    Здесь всё сходится по датам дислокации госпиталя в Боровске. Раньше и позже этого отрезка времени, дислокация госпиталя указанна в донесении нас. пунктом р-на. Как допустим, поступил в госпиталь 07.01.1942 и умер в доме инвалидов в Мыза.
    Да нет. Он служил в 1 МСД после призыва. Что такое 309 б-н стр. - надо разбираться. В конце декабря направлен на пересыльный пункт, откуда возможно, попал в 266 СП.
    309 б-н стр. - это, возможно 309 отдельный пуль.бат.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2099104
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9198041
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59641010
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85514888&page=1
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79811055
    Ст. Подсолнечная - Солнечногорск. Возможно в связи с этим присутствует в этой истории ОО НКВД МВО. Проверили, опросили, всё такое... на пересыльный и в часть. Возможно в 1 мотострелковую... куда не смог добраться и погиб уже через месяц в составе 266 СП. Или же части воевали бок о бок, и бойцы 266 СП раненного доставили в свой медсанбат, потому и данных в донесении госпиталя нет. А в 1 МСД - потеряли...
     
    Последнее редактирование: 11 сен 2015
    alex@nder 222, Любовь Н., AVIA и ещё 1-му нравится это.
  12. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В списке большинство прошли через военный трибунал, получили 8-10 лет, которые заменили на фронт. То, что начал воевать в 1 гв мсд - без сомнения.
    266 сп, скорее всего, значился в карточке передового района.
     
    Любовь Н. и SLESU нравится это.
  13. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Уважаемые знатоки, разьясните мне положение, которое нашла на сайте ЦА МО.
    Тематические обращения, связанные с установлением судьбы военнослужащих, датой их гибели и места захоронения, розыска пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны, их награждением, описанием боевых действий воинских частей и соединений ЦА МО РФ не исполняет.
    http://dyn.archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm

    Означает ли это, что именно такой ответ я и получу через обещанные в письме ЦА МО 3-4 месяца ожидания — на свое обращение о судьбе Еремеева Степана Степановича?

    Я понимаю, что архив дает только справки... которые в принципе можно скачать с сайта ОБД Мемориал... но куда же обращаться мне, чтобы расследовали факт: в базе данных в списке из 5 человек четверо - одно и то же лицо? Все, кроме номера 3.
    Чтобы как-то объединили, систематизировали? Кто этим должен заниматься? Не ЦА МО?


    Еремеевы Степаны.jpg
     
    Последнее редактирование: 12 окт 2015
  14. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Получилась такая сводная таблица, где обобщила данные по четырем Еремеевым из пяти (порядок в соответствии со списком ОБД Мемориал).
    табл..jpg
    Подлинные сведения:
    ФИО - Еремеев Степан Степанович
    Год рождения - 1912
    Место рождения – Смоленская (Западная) обл., Бельский р-н, д.Мамоново
    Место проживания перед войной - Москва, 9-ая Черкизовская ул., д.14, кв.3
    Жена - Еремеева Лидия Васильевна 1915 г.р. (сын 1936 г.р., дочь 1940 г.р.)
    Каким военкоматом призван - Куйбышевский РВК, Московский р-н, г.Москва
    Дата выбытия - 09.1941
    Причина выбытия - пропал без вести (25 сент. 1941- в анкете №248 от 1946 года)

    Попробую добиться, чтобы ЦА МО объединил и систематизировал сведения по одному и тому же человеку :( Как думаете, будут они это делать или нет?
     
    Последнее редактирование: 13 окт 2015
    Alest и Татьяна**А нравится это.
  15. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Я несколько раз писала на сайте ОБД о несоответствии той или иной информации.
    Буквально 2 дня назад получила отклик на "репорт", отправленный весной 2014 года, - просили уточнить информацию.
    Значит, всё работает и всё возможно ;)
     
    Любовь Н. нравится это.
  16. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Пришел ответ из Санкт-Петербурга (быстро!). Ничего утешительного: ни подтверждения каких-либо опознавательных данных бойца типа московского адреса, ни указания на конкретное место захоронения. Что дальше делать мне? ждать ответа ЦАМО? но ЦАМО про Боровск вряд ли уточнит. Хотя бы Молдавскую ССР исправили.

    Боровск ответ СПб - копия.jpg
     
    Последнее редактирование: 12 ноя 2015
    alex@nder 222 и Юлиа нравится это.
  17. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.163
    Спасибо SB:
    3.141
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    О захоронении ППГ 2261 в г.Боровск.

    Согласно документу - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50458640&page=62 (стр.62-69; 95-97) , ППГ 2261 проводил захоронение умерших бойцов РККА в г.Боровск с 20.01 по 06.02.1942. В документе указаны фамилии 34 человек. После детальной проработки документа установил следующее:
    - Первичное место захоронения находилось по адресу- Московская область, г.Боровск, ул.Комсомольская, братское кладбище, восточная сторона. (г.Боровск входил в состав Московской области до 1944 г., сейчас - город Калужской области);
    - четверо из 34-х, в списках Братской Могилы (номер захоронения в ВМЦ - 40-37) г.Боровск, п.Институт - Полуэктов Петр Николаевич /Паранин Сергей Иванович/ Коротков Михаил Иванович/ Петров Иван Яковлевич;
    - в Братской Могиле захоронено всего - 219; известных- 71; неизвестных- 148.

    По-скольку речь идет о госпитальном захоронении, есть все основания для того, чтобы фамилии еще 30-ти умерших в ППГ 2261 были выведены из мрака неизвестности и увековечены в списках Братской Могилы "г.Боровск, п.Институт", в том числе и фамилия - Еремеев Степан Степанович.

    Не могу точно сказать проводилось ли перезахоронение, или Братская Могила находится на месте первичного захоронения, по-скольку не нашел на современных картах и в сети г.Боровск информации об ул.Комсомольской. О том, что такая улица была - подтверждают документы ОБД по призванным на войну из г.Боровск - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52798611 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58955660 . Где находилась во время войны эта улица знают наверное боровчане-старожилы.

    Все вышеизложенное подтверждается документами ОБД по Полуэктову Петру Николаевичу:
    ппг-2261  полуэктов(на др.стр.гугунов)- боровск.jpg полуэктов-гугунов.jpg

    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50498682
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5049725
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260488437
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260488375&page=2

    БрМог- г.Боровск.jpg

    Боровск.png Памятник защитникам г.Боровск.png

    спутниковая карта г.Боровск - http://www.instantstreetview.com/@55.208133,36.47554,14z,0t
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (Как всегда - ПОТРЯСАЮЩЕ!) 21 ноя 2015
  18. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Уважаемый AVIA, огромное Вам спасибо!
     
  19. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Может быть, это оно?
    Адрес Россия, область Калужская, район Боровский, город Балабаново, улица Комсомольская
    https://mapbase.ru/Калужская/район-Боровский/место-г_Балабаново/адрес-ул_Комсомольская
     
    Любовь Н. нравится это.
  20. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Ноябрь. Вот и пришел ответ ЦАМО на мою апрельскую просьбу исправить несовпадение адресов проживания пропавшего в 1941 году бойца. Даже в документе, прикрепленном к делу, видно, что Западная область (Смоленская) никакого отношения не имеет к Молдавской ССР. Каким образом Бельский уезд Смоленской обл. превратился в Бельцкий уезд Молдавии? http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67874560
    Мне казалось, это будет самым легким - исправить. Труднее найти место захоронения... Но не тут-то было.
    Третий день вникаю в ответ ЦАМО, и не могу вникнуть. Ясно одно: воз не тронулся. Мне кажется, что ответ не по существу моего вопроса, просто отписка, с кучей общих слов и уже известных из ОБД фактов. Про Молдавскую ССР ни слова в ответе. На совпадение адресов у трех остальных Еремеевых Степанов Степановичей в ОБД (и идентификацию их как одного лица) — никакой реакции. В Электронный архив я писала, с этого и начинала. Ответили, что без ЦАМО ничего не исправляют.

    Новый точечный рисунок.jpg
     
    Последнее редактирование: 10 окт 2019
    alex@nder 222 и AVIA нравится это.

Поделиться этой страницей