Ермолаев Андрей Максимович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Степанова Наталья, 11 янв 2016.

  1. Offline

    Степанова Наталья Новобранец

    Регистрация:
    11 янв 2016
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Хвалынск Саратовская об
    Интересы:
    установление места захоронения деда
    Прошу помочь в установлении последнего места захоронения прадеда. В разных источниках - разная информация. Из донесений о безвозвратных потерях - Ермолаев Андрей Максимович, 1899г., умер от аппендицита в 191-м медсанбате 30.07.1943г. и похоронен д.Верховье. Информация из списков захоронения - ЕрмАлаев Андрей Максимович, 1899г., выбыл - 30.08.1943г., перезахоронен из д.Каменка в п.Всходы, братская могила №4, № захоронения в ВМЦ 67-289. Дата последнего захоронения - 1956г. Информация из Книги памяти по Смоленской области - похоронен д.Асовня (возможно, что Осовня). Однако в похоронке на имя прабаушки "захоронен на братском кладбище в д.Буда Всходского района.... По данным отдела ВКСО Угранского района значится ЕрмАлаев А.М. за номером 1224. На плите нашла - ЕрмАлаев А.... Возможно ли, что это прадед? Если да, то возможно ли внести изменение на плиту на наши средства и заменить буквы на правильные? Спасибо. С уважением, Степанова Н.Г.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (за Память!) 25 дек 2017
    Любовь Н. и Татьяна**А нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    351
    Спасибо SB:
    785
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    Здравствуйте. В ОБД Мемориал Ермолаев проходит также как ЕрмЫлаев:

    Документ госпиталя (медсанбата)

    Госпиталь 191 ОМСБ 160 сд
    Тип донесения именные списки умерших
    Дата донесения 18.08.1942-03.04.1944
    Фамилия Ермылаев
    Имя Андрей
    Отчество Максимович
    Последнее место службы 1295 сп
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 30.07.1943
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Всходский р-н, д. Ассовня, северо-восточнее, 700 м
    Госпиталь 191 ОМСБ 160 сд
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации А-7169

    асовня.jpg
     
  4. Offline

    Степанова Наталья Новобранец

    Регистрация:
    11 янв 2016
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Хвалынск Саратовская об
    Интересы:
    установление места захоронения деда
    Еще не легче... Кто может подсказать с кем согласовать вопрос о внесении изменений в фамилию прадеда на плите?
     
  5. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Вы можете обратиться с письмом в Администрацию Всходского сельского поселения Угранского района Смоленской области, приложив в письму копии документов
    215450, Смоленская область, Угранский район, с.Всходы, ул.Исаковского, тел. 8 (48137) 2-36-10.
    http://admin-ugra.ru/поселения-2/всходское-сельское-поселение/
     
    Татьяна**А и Любовь Н. нравится это.
  6. Offline

    Степанова Наталья Новобранец

    Регистрация:
    11 янв 2016
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Хвалынск Саратовская об
    Интересы:
    установление места захоронения деда
    Искреннее спасибо и низкий поклон с земли Саратовской! Счастья Вам и МИРА!
     
  7. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Вы правы. Ермолаев Андрей Максимович, красноармеец 1295 сп, умер 30.07.1943г. в госпитале 191 ОМСБ 160 сд от острого аппендицита.
    Но есть расхождения в документах по первичному месту захоронения.
    Варианты:
    1) северо-восточнее 700 м деревни Асовня Всходского района. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53702860
    2) возле деревни Верховье Всходского района https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3089852
    3) деревня Буда Всходского района - из данных похоронки. Но это может быть и ошибкой
    Причем эти данные указаны в списках потерь в более поздних периодах, чем 30.07.1943г. - дата смерти бойца.

    Степанова Наталья, если Вам нужно узнать точное место первичного захоронения Вашего родственника, то я бы рекомендовала написать запрос в архив военно-медицинских документов в г.Санкт-Петербург.
    Они дают более точные данные о местах нахождения госпиталей и о гибели бойцов, чем это написано в обд-мемориал.
    На списки братского захоронения в п.Всходы особо не ориентируйтесь, они ошибочны.
    Он мог быть похороненым в Буде, но во Всходском районе было несколько деревень с таким названием. И, например, из д.Буда Захарьевского с/с перезахоронения во Всходы не было, а из д.Буда и д.Верховье Шиловского с/с было, но не все захоронения перенесли. Это нужно еще данные поисковых отрядов смотреть, которые работали в том районе с 1970-х годов.
    Я очень надеюсь, что Ваш родственник во Всходы перенесен был. Но если Вы решитесь посетить данную братскую могилу, то лучше побывать и на месте госпитального захоронения и на братской могиле в п.Всходы

    На мемориальных досках в п.Всходы указано имя Ермолаева Андрея Максимовича действительно указано с ошибкой.
    В Книге Памяти братской могилы он есть.

    IMG_2996.JPG IMG_2995.JPG IMG_2994.JPG

    IMG_2982 — копия.JPG
    Ела-Ефр.jpg
     
    Татьяна**А, Любовь Н. и oleg_g нравится это.
  8. Offline

    Степанова Наталья Новобранец

    Регистрация:
    11 янв 2016
    Сообщения:
    4
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Хвалынск Саратовская об
    Интересы:
    установление места захоронения деда
    запрос.jpg ответ.jpg ответ1.jpg
    Я туда уже писала, мне ответили, только, чем больше у меня информации, тем меньше она приближает меня к истине. Не удивительно, такое время было, под пулями документы заполняли, один начинал, другой заканчивал, 43 год....
     
    Татьяна**А, Любовь Н. и AVIA нравится это.
  9. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Наталья, Вы - молодец, раз провели такой основательный поиск.
    Теперь давайте пройдем по тем документам, которые Вы получили из архивов.
    Основным документом является документ из архива военно-медицинских документов, он самый верный.
    Значит, останавливаемся на дер.Асовня Всходского района. Где деревня находился, спасибо viz, что выложил карту.
    Теперь давайте смотреть по перезахоронениям. Из Асовни во Всходы перезахоронение было. Перезахоронили 50 бойцов, одно воинское кладбище осталось.
    И учтите, что в Асовне было не только госпитальное захоронение, были еще и бои, а значит и братские могилы.
    И пока нет информации, какое именно захоронение вскрывали и переносили
    Количество воинских кладбищ — копия.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (Дааа, МАСТЕР!!!) 14 янв 2016
    Татьяна**А, Любовь Н. и volic нравится это.
  10. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.163
    Спасибо SB:
    3.141
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Юлиа, хороший документ! Где и как удалось достать?
     
    владимир1 нравится это.
  11. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    На своем сайте выкладывал Виталий Семенов - dombaisaglara
    Документ хранился в архиве Угранского военкомата, самое интересное, когда я к ним приходила пару лет назад и уточняла про перезахоронения и списка братских могил в районе, мне ничего не дали, сказали, что ничего нет. Может, и уничтожили уже
     
    Татьяна**А, Любовь Н. и AVIA нравится это.
  12. Offline

    Крапивник Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 дек 2012
    Сообщения:
    198
    Спасибо SB:
    4.193
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смол обл
    Интересы:
    металлопоиск
    Юлиа, Ваши возможности и способности не могу не удивлять и радовать.Спасибо за труд!
    Скоро наверное созрею для своего запроса.
     
    Любовь Н. и владимир1 нравится это.
  13. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.677
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Надумаете - создавайте тему, постараемся помочь
     
    Крапивник и Любовь Н. нравится это.
  14. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.283
    Спасибо SB:
    23.369
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Все из списка умерших числятся в бр.могиле №4 в центре Всходы.
     
    Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей