Зайнутдинов Росых Хабибович. Поиск информации

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем dombaisaglara, 23 авг 2018.

  1. Offline

    dombaisaglara Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 июн 2013
    Сообщения:
    899
    Спасибо SB:
    1.278
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    ВВС
    Интересы:
    Память.Деньги.
    Пытаюсь что-то сделать по этому поиску : Зайнутдинов Росых Хабибович, 1923 , призван одним из РВК Москвы (каким - неизвестно), татарин.

    Сохранились письма его, которые сами по себе интересны.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    URL=http://gallery.ru/watch?ph=bcaV-hxV6D][​IMG][/URL]


    URL=http://gallery.ru/watch?ph=bcaV-hxV6Q][​IMG][/URL]
    [​IMG]
    [​IMG]

    А вот последнее письмо:





    Здравствуйте дорогие!
    Я все еще в Кулебаках. Живу, не тужу. Питание улучшилось качественно и количественно – 3 раза в день. Я выдвинулся как работник «Боевого листка», который у на во взводе считается лучшим. Вчера, в виде поощрения велели накормить редколлегию (я да Крацевич –хороший художник, довольно остроумный) двойным завтраком, затем-двойным обедом. Красота! Сегодня я дневальный. Сейчас 3 часа ночи. Читаю «Витязь в тигровой шкуре», который занял у парня на ночь. Мое дежурство с 12 до 4х. Кругом храпят, свистят носы. А я времени не теряю, пишу письмо. Пока дисциплинарных взысканий не имею, а сегодня кажется получу наряд. Дело в том, что я недавно выбежал на двор и «оправился» не доходя до уборной, а часовой меня сцапал, дежурный записал. Да черт с ним, надо и в не очередном наряде побывать. Нас кажется отправляют в ближайшее время. Все время составляют списки 22-23го года все время только и говорят о нашей отправке на Прибайкалье, в тыл. Вероятно, нас собираются получше подучить. О переменах постараюсь сообщить. Пишу на отрезочке - ……, насчет бумаги туго. А какая заваруха сейчас в мире. Завоевали все страны, уж кажется нет угла на земле без войны. Теперь только успевай читать сверки. Как дела в Фергане? Мечтаю, что бы попасть в Фергану. Очень об ней соскучился. Об вас - об этом и говорить нечего. Нет ли известий от папы, ведь что-нибудь должно от него быть. Что пишут родственники? Я радуюсь тому, что мы очень своевременно переехали в Фергану. Там надо теперь прочнее обосноваться, заняться самообслуживанием, что бы покупать меньше пришлось: маленькое хозяйство, огородик,…… овца или телка, хотя это трудно.Думаю вы купили домик или арендовали дальше.
    Как поживаете вы все, как растет Булат? Как успехи на учебном фронте? (надеюсь учебу не бросил). Быть может, я еще получу, ведь адрес я отправлял уже давно. Не знаю только получали ли вы мио письма (их было 3).из изменений здесь можно отметить мертвый час, который я всегда использую для газеты. Погода сейчас опять потеплела. Снег тает, больше стало занятий на улице. Ну конечно с приветом, Росых. 11.12.1941
    Горьковская область, пос. Кулебаки п.я.23/8, 8 рота, 1 взвод. Зайнутдинов Р.

    Здравствуйте дорогие! 21.01.1942
    Пишу с пути. На фронт! 18.01 погрузились в эшелон и поехали на фронт. Ночью получили полное зимнее обмундирование. Пишу с Каширы. Куда отправляемся не знаю. Стоят сорокоградусные морозы. В теплушке…….. топит…….. печурка в котелках развариваются концентраты: гороховый суп и пшенная каша. Простите за почерк: кругом ужасная возня, мешают писать. У меня ……………………….. еще запас сухарей, которые я купил еще в Кулебаках за 5 руб. За шапку у нового пополнения из деревень. Итак, на фронт, впереди кровавые бои. Думаю нас должны буду еще переформировать. Уж больно у нас разношерстный состав. Есть татары в вагоне, есть киргизы из Фрунзе, ни слова по русски не знают, умеют только ругаться. Не посылаю телеграммы, т.к. она идет дольше письма. Много, много приветов всем. Росых

    Есть мысли, с чего начинать поиск?
     
    vadimir, Юлиа, j.silver и 2 другим нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    зацепки:
    11.12.1941 - Кулебаки
    говорят об отправке в Прибайкалье, в тыл
    Кравцевич - художник
    составляют списки 22-23 года
    п/я 23/8 8-я рота 1-й взвод
    Зайнетдинов (на конверте) и в письме, где пишет адрес
    в сентябрьском письме (плохо видно) обратить внимание:
    НЕ СПУТАЙТЕ: Куйбышевский район города Москвы, из которого мы приехали/?/
    пишет, что получил з/п за второй месяц - значит, есть ведомости
    P.S. В анкете ошибка - последнее письмо не июле, а в декабре 1941

    Горелов Аркадий Константинович
    красноармеец
    Дата рождения__.__.1923
    Место рожденияг. Москва Посмотреть на карте
    Дата и место призыва19.10.1941 Октябрьский РВК, г. Москва Посмотреть на карте
    Последнее место службы п/я 23/8 ( 4 отд )
    Дата выбытия__.03.1942
    Причина выбытия пропал без вести
    Источник информации ЦАМО
    Номер фонда ист. информации 58
    Номер описи ист. информации 977520
    Номер дела ист. информации 3255
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...&last_name=Горелов&middle_name=Константинович
    Горелов
    Аркадий Константинович
    рядовой
    В архив
    Дата рождения
    __.__.1923
    Дата выбытия
    12.02.1942
    Страна захоронения
    Россия
    Регион захоронения
    Тульская обл.
    Место захоронения
    Чернский р-н, д. Кудиново Посмотреть на карте
    Захоронение
    Страница захоронения
     
    vadimir, Юлиа, j.silver и 2 другим нравится это.
  4. Offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    552
    Спасибо SB:
    1.237
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    ЭТО НЕ О НЁМ ЖЕ???
    То же самое имя отца Зайни Хабаб, тот же РВК и тот же военком подполковник Мухамеджанов?
    Та же самая ссылка на документ № 30374, только дата другая – «от 5 февраля 1955 года»?!
    Информация из Донесения послевоенного периода от 18.04.1955 г.
    ID 72433789
    Фамилия Зайнутдинов
    Имя ЭРС
    Отчество Хабибович
    Дата рождения/Возраст __.__.1924 г.
    Место рождения Челябинская обл., г. Троицк
    Дата и место призыва __.__.1942 г. Молотовский РВК, Киргизская ССР, Ошская обл., Молотовский р-н.
    Последнее место службы военное училище
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1942 г.
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977528
    Номер дела источника информации 39
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72433789&p=1
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72433789&p=2
     
    Юлиа, j.silver, Зяблик и 3 другим нравится это.
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.285
    Спасибо SB:
    23.370
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Кашира, 21.01.1942. ЖД. Вариантов не так уж много.
    У нас здесь была такая интересная тема, когда боец писал письмо накануне Пасхи 42 года, с 4 на 5 апреля.
    Д.Анино Ульяновского района Калужской. Ездил, смотрел, глухота.
    Здесь Кашира и 21.01.42. До фронта рукой подать. Южнее Каширы, в Ожерелье, жд дорога делится на две ветки.
    Нужна карта на конец января 42 года чуть Ю-З, Ю и Ю-В Тулы. По положению на третью декаду января 42-го. А потом репу чесать. Разумеется, понять разграничительные линии между всеми.
     
    Юлиа, j.silver, Зяблик и 2 другим нравится это.
  6. Offline

    viz Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    351
    Спасибо SB:
    785
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    москва
    Интересы:
    поиск
    dombaisaglara «Есть мысли, с чего начинать поиск?»

    Я бы начал с ЦАМО по 127 зсп и 33 зсбр.
     
    Татьяна**А нравится это.
  7. Offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    552
    Спасибо SB:
    1.237
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    33 запасная стрелковая бригада.
    Запасные части, как правило, в боевых действиях не участвовали. Здесь бойцы проходили начальную военную подготовку от 2 недель до месяца. Затем их отправляли на фронт в различные воинские подразделения.
    33 Муромская запасная стрелковая бригада. В нее входило четыре полка – 99, 108, 127, 362, которые находились в Муроме, в г. Кулебаках – 127 зсп, в пос. Мордовщики – 99 зсп.
    Продолжительность обучения курсантского состава 6 месяцев.
    Продолжительность обучения рядового состава от 6 до 30 дней (в зависимости от степени подготовленности).
    362 зсп готовил стрелков, пулеметчиков, минометчиков, ПТР, артиллеристов.
    127 зсп состоял из семи батальонов и снайперской роты. Пять батальонов являлись линейными и готовили пополнение фронтовым частям. Два других были учебные, готовили младших командиров для действующих частей: минометчиков, автоматчиков, станковых и ручных пулеметчиков, расчеты для противотанковых ружей стрелковых отделений.

    Оператор ОБД Мемориал написал "военное училище"? Я что-то не понял - из какого источника это "военное училище" взято Райвоенкомом?!
     
    Последнее редактирование: 25 авг 2018
    Юлиа, Зяблик, Татьяна**А и 2 другим нравится это.
  8. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Я сначала так поняла из ответа на запрос о розыске, что отец разыскивал 2-х сыновей- Эрса (1924г.р.) и Росых (1923г.р.), но показалось странным отсутствие вопросов об Эрсе в письмах...

    Как вариант (при изучении документов о потерях) - имя /Росых/ я бы проверяла и как фамилию - в качестве возможной ошибки писаря

    23 8.jpg
    п/я 23/8
    последнее письмо 03.01.1942
    23  8.jpg
    п/я 23/8
    последнее письмо 09.01.1942
    из г.Иваново
    Сообщения объединены, 25 авг 2018, время первого редактирования 25 авг 2018
    Вернусь к этой информации, учитывая нахождение искомого в конце января на Каширском направлении:

    Во время Великой Отечественной войны в ноябре 1941 года после обхода немецкими войсками Тулы Кашира оказалась в зоне военных действий. В результате прорыва немцев 24 ноября, к концу следующего дня передовые части 2-й танковой армии группы армий «Центр» появились в 3 км от города около совхоза Зендиково. Город подвергался налётам немецкой авиации. Однако закрепиться им не удалось, и 27—29 ноября под контрударами 1-го кавалерийского корпуса генерала П. А. Белова и 173-й стрелковой дивизии немцы вынуждены были отступить к посёлку Мордвес.
    ...

    И вот этот поиск в помощь:
    http://smolbattle.ru/threads/Боганенков-Лев-Васильевич-Поиск-информации.46411/
    Сообщения объединены, 25 авг 2018
    Командир 127 зсп полка подполковник Василий Емельянович Нелюбин: http://www.podvignaroda.ru/filter/f...12107136&id1=ee533c70885a9e2ffce701ddfa02c3ca
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie12106617/?backurl=/heroes/?last_name=Нелюбин&first_name=Василий&middle_name=Емельянович&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_vpp&page=1
    Сообщения объединены, 25 авг 2018
    Эрс.JPG
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...tery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_vpp&page=1
     
    Последнее редактирование: 25 авг 2018
    Юлиа, j.silver и Зяблик нравится это.
  9. Offline

    dombaisaglara Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 июн 2013
    Сообщения:
    899
    Спасибо SB:
    1.278
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    ВВС
    Интересы:
    Память.Деньги.
    М-да, думаю, действительно стоит начать с 127 зсп, стабильно в этом регионе больше ничего не стояло.
     
    Юлиа нравится это.
  10. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.285
    Спасибо SB:
    23.370
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    [​IMG]

    Куда шел эшелон через Каширу в конце января 1942 года?
    10 Армия или 3 Армия????

    Сразу за Каширой начинаются тылы 10 армии, до Волово по ЖД.

    10 Армия - Западный фронт.

    10 армия ( на 1.01.42)
    239, 322, 323, 324, 325, 326, 328, 330 сд 10 огв. мдн – 706 бап
    10 армия (на 1.02.42).
    326, 330, 385 сд 761 ап, 10 огв. мдн 23 оаэсб 32 иап, 681, 685 лбап

    Далее за Волово:
    3 Армия - Брянский фронт.

    3 армия (на 1.01.42).
    6 гв., 137, 212, 269, 283 сд 569 ап ПТО, 6 гв. мп, 42 озадн – 11 сад
    3 армия (на 1.02.42).
    6 гв., 137, 212, 269, 283, 287 сд 420, 455 ап, 569 ап ПТО, 6 гв. мп, 42 озадн 150 тбр 11 сад

    Посмотреть, куда ушли дивизии из 10А можно здесь.
    http://bdsa.ru/состав-войск-(помесячный)

    Для справки, чтоб понимать.
    На карте Новосиль, на нашей стороне, освобождена 27 декабря 191 года. 41-го!!!!
    Выше Мценск, подошли к нему тоже примерно в это время, а вот освободили только 12 июля 43 года. 43!!!!!!
    Это я к чему? Фронт здесь стабилизировался до 43-года.
     
    Последнее редактирование: 25 авг 2018
    Юлиа, j.silver, Любовь Н. и ещё 1-му нравится это.
  11. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
  12. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.285
    Спасибо SB:
    23.370
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    И еще!

    [​IMG]

    Читаем: Однако у отца имеются.....
    1. Ленинка. Газета Правда начиная с 22.01.42 и поехали.
    2. Красногорский архив кинофотодокументов. Пытаться найти фильм "Комсомольцы" 1942 года.

    Только здесь можно зацепиться через фамилии сослуживцев за часть, в которой они проходили службу.

    И еще.
    Из районного военкомата отправлено в Москву 6.12.54 Письмо, фото, телеграмма о призыве, газета .

    От 17.12.54 уже запись синим чернилом. Если полистать дальше листы, то поймем, запись делалась в Москве:
    Письмо, фото, телеграмму о призыве, газету возвращен(????)
    Т.е. вырезку из газеты должны были родственникам вернуть, если не вернули, то подшито в РВК.
    А может не дошло?
    Если бы из Москвы не дошло, не признали бы без вести пропавшим.
    Но вот еще, он не проходит по КП. А раз так. то в РВК при подготовке КП к печати, вернее сбора данных для нее, документы искомого в РВК не обнаружены. Хотя могут просто в деле с перепиской подшиты, из которого данные не брали.
    Я бы и в РВК порыл дело с входящими, да и вообще дела по 1954 году с 17 декабря по ноябрь 1955 года полистал бы.
    Сообщения объединены, 25 авг 2018, время первого редактирования 25 авг 2018
    Надо спросить у Юли, есть ли электронный архив газеты Правда?
    Она у нас в этом дока.
    Сообщения объединены, 25 авг 2018
    Архив Правды.

    http://mirknig.su/jurnali/istoricheskie/175345-arhiv-gazety-pravda-1941-1945-gg.html
    Сообщения объединены, 25 авг 2018
    Писал. что тусуют все время 22-23 г.р.

    Смотрим тех, кто прошел по данному нас.пункту и почте:

    Горелов Аркадий Константинович
    __.__.1923
    __.03.1942
    г. Москва


    Фамилия Викторов
    Имя Григорий
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Место рождения Московская обл., Октябрьский р-н, д. Шаталинка
    Дата и место призыва Октябрьский РВК, Московская обл., г. Москва, Октябрьский р-н
    Последнее место службы п/я 23/8
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.04.1942

    Фамилия Павленко
    Имя Павел
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1907
    Место рождения Смоленская обл., Велижский р-н, Ереминский с/с, д. Болдаки
    Дата и место призыва Велижский РВК, Смоленская обл., Велижский р-н
    Последнее место службы п/я 23/8
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.03.1942

    Фамилия Куклин
    Имя Максим
    Отчество Савельевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1916
    Место рождения Кировская обл., Шарангский р-н, Шарангский с/с, д. Морозово
    Дата и место призыва 03.07.1941 Шарангский РВК, Кировская обл.
    Последнее место службы п/я 23/8
    Воинское звание мл. командир
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.04.1942

    Фамилия Ботин
    Имя Степан
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Место рождения Калининская обл., Старицкий р-н, с. Романово
    Дата и место призыва 24.06.1941 Старицкий РВК, Калининская обл.
    Последнее место службы п/я 23/8
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.02.1942

    Фамилия Губарев
    Имя Петр
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Место рождения Московская обл., Зарайский р-н, д. Земенки
    Дата и место призыва 04.09.1941 Озерский РВК, Московская обл.
    Последнее место службы п/я 23/8
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.03.1942

    Так предполагаю, что люди могли ехать в месту службы из Кулебяк в одно место. Письменная связь у них почти у всех прервалась в январе 1942 года.

    Но выше я предположил, что пополнение шло в распоряжение или 10 Армии Западного фронта или 3 Армии Брянского фронта.
    Тупо их пролопатил и что вышло?

    Горелов Аркадий Константинович, 1923 г.р. Московская обл.

    Фамилия Горелов
    Имя Аркадий
    Отчество Конст.
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Последнее место службы 771 сп
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер
    Дата выбытия 12.02.1942
    Первичное место захоронения Тульская обл.,Чернский р-н, с/з Кудиново, сад, бр. могила № 3, 12-й
    Госпиталь 179 ОМСБ 137 сд

    Все правильно, 771 сп входил организационно в 137 сд. 179 омсб - ее родной медсанбат.
    [​IMG]

    Числится в захоронениях?

    Фамилия Горелов
    Имя Аркадий
    Отчество Константинович
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 12.02.1942
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Тульская обл.
    Место захоронения Чернский р-н, д. Кудиново

    [​IMG]

    39-й по списку.

    Так. теперь смотрим, в 10А или в 3А была 137-я сд?

    3 Армия - Брянский фронт.

    3 армия (на 1.01.42).
    6 гв., 137, 212, 269, 283 сд 569 ап ПТО, 6 гв. мп, 42 озадн – 11 сад
    3 армия (на 1.02.42).
    6 гв., 137, 212, 269, 283, 287 сд 420, 455 ап, 569 ап ПТО, 6 гв. мп, 42 озадн 150 тбр 11 сад

    Т.е. разгружались в районе Сталиногорск или Волово (карта выше).

    179 омсб на 12.02.42 стоял в Кудиново Чернского (1000 раз за жизнь проезжал на Харьков из Москвы).
    https://yandex.ru/maps/-/CBu3YTeYsD

    Считаю, что подобрались уже близко. Кто сомневается?

    По поводу 10 Армии сомневаться не надо т.к. это другой фронт.Пополнения на станции (любой) не дербанится между фронтами. Тем более уже наступление. Так что железно пополнение поступило в 3-ю Армию.
    В конце апреля дивизия вела активные действия на подступах к Мценску.
    Т.е. у нас участок для поиска от Кудиново до Мценска, около 10 км.
     
    Последнее редактирование: 25 авг 2018
  13. Offline

    dombaisaglara Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 июн 2013
    Сообщения:
    899
    Спасибо SB:
    1.278
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    ВВС
    Интересы:
    Память.Деньги.
    Ещё раз: по "Комсомольцам" уже проверили, это другой Зайнутдинов:

    Есть мысль (мне прислал один из пользователей), Кравцевич вот этот:

    __.__.1923 Место рождения Московская обл., г. Москва Посмотреть на карте Место призыва Киевский РВК, Московская обл., г. Москва, Киевский р-н Посмотреть на карте Воинская часть 572 ап РГК 385 сд 10 А ЗапФ ( 572 ап РГК, 385 сд, 10 А ЗапФ, 389 сд, 10 А, ЗапФ ) Дата поступления на службу 15.08.1941

    Это самое раннее из известных мест службы
     
  14. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    715
    Спасибо SB:
    1.639
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    По Эрсу там два документа

    Информация из документов, уточняющих потери
    Фамилия Зайнутдинов
    Имя Эрс
    Отчество Хабибович
    Дата рождения/Возраст 1924
    Место рождения Челябинская обл., г. Троицк
    Дата и место призыва 1942 Молотовский РВК, Киргизская ССР, Ошская обл., Молотовский р-н
    Последнее место службы военное училище
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1942
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977528
    Номер дела источника информации 39

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72433789

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72433789&p=2
     
    Татьяна**А нравится это.
  15. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.285
    Спасибо SB:
    23.370
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вопрос.
    Из полка, где воюет тот Зайнутдинов, высылают в адрес отца НАШЕГО Зайнутдинова письмо, вырезку из газеты Правда, где запечатлены подвиги не того Зайнутдинова?
    Это как?
    1. Кто нить в части на фронте из центральной газеты будет собирать вырезки не своей части.
    2. Отец по вырезкам не узнал своего сына??? А потом всем рассылал фото чужого и говорил, что это его сын?

    Еще вопрос.
    Как понять:
    "...по "Комсомольцам" уже проверили, это другой Зайнутдинов".

    - способ проверки?
    - как определили, что не тот?

    Чтоб мне самому понимать, в чем беда.

    Вот, внизу по 137-й.
    Почитать и подумать, может поэтому и похоронок не было.
    https://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http://uceleu.ru/blog/library/113.html&tld=ru&lang=ru&la=1534958080&tm=1535218285&text=137 сд февраль 1942&l10n=ru&mime=html&sign=b69c82710ac25f67c0d989006db539bf&keyno=0
    Сообщения объединены, 25 авг 2018, время первого редактирования 25 авг 2018
    По Кравцевичу.
    Зайнутдинов писал, что Кравцевич хороший художник.
    У самого Зайнутдинова тоже почерк хороший.
    Но вот служит он ком.отд вычислителей до 44 года. А в 44-м он ЧЕРТЕЖНИК оперативной группы штаба артбригады. Возможно это тот "Художник".
     
  16. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    715
    Спасибо SB:
    1.639
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    Этот фильм проверяли или есть ещё?
    1943 — Комсомольцы (фильм создан к 25-летию ВЛКСМ); полнометражный; режиссёры: С. Гуров, Л. Степанова; операторы: А. Алексеев, Е. Алексеев, И. Аронс, Г. Амиров, Г. Асланов, Е. Богоров, И. Голубев, К. Кутуб-Заде, Д. Каспий, А. Лебедев, Н. Лыткин, В. Микоша, Я. Местечкин, Г. Островский, А. Погорелый, М. Пойченко, Б. Пумпянский, И. Сокольников, Я. Смирнов, Ю. Стояновский, В. Тромберг, Е. Учитель, В. Цитрон, Г. Эйберг
    https://csdfmuseum.ru/names/160-николай-лыткин

    Статья в "Смене" в номере №875, Ноябрь 1963 - http://smena-online.ru/stories/komsomoltsy-1943-goda
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (+++++) 26 авг 2018
    владимир1 и Татьяна**А нравится это.
  17. Offline

    dombaisaglara Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 июн 2013
    Сообщения:
    899
    Спасибо SB:
    1.278
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    ВВС
    Интересы:
    Память.Деньги.
    Да, этот фильм проверяли.

    По опыту поиска в ЦАМО: очень часто родные путали вырезки из газет, условно, из местного боевого листка и называли его "вырезка из газеты, вырезка из Правды" и т.д. Это тупиковая ветвь, на мой взгляд.

    Нельзя угадать подразделение по городу на уровне армии, т.е. то, что они были в Кашире может быть обработано только с тем, если точно знать, что Кулебаки - это 127 зсп 33 зсд, выписать (скопировать) полностью команду, отправленную 18 января 1942 года с учётом того, что команда шла через Каширу - вот тогда, пробивая тех, кто был в команде, можно что-то найти.

    По ходу, я так и поступлю.

    Вот отредактированный текст всех писем:

    Зайнутдинов Росых Хабибович, 1923 гр, профайл поиска

    Родился в 1923 г. в г. Троицк Челябинской области, призван в РККА одним из РВК Москвы (точно неизвестно каким), пропал без вести в 1942 году, при этом по слухам, его подвиги были зафиксированы в газете «Правда» (не проверялось), а также в фильме «Комсомольцы» (проверялось, это другой Зайнутдинов).

    Известно, что в 1941 году после начала войны находился в запасной части в Кулебаках, предположительно, в 127 зсп 33 зсд.

    Первое письмо:

    Здравствуйте!

    Сентябрь. Облачные, дождливые дни. Мы все еще на трудовом фронте. Здесь будем вероятно, до тех пор, пока не закончим работы, а их порядочно. Дожди усложняют работу: на месте работ грязь. Но срочность работ не позволяет прекращения. В Москве уже началась учеба – есть письма от ребят. Если сразу после призыва в Москву мы не пойдем в армию, то вероятно, для нас здешних студентов, организуют фа....ные курсы.

    Пишут, что на первой лекции сидело только 17 человек, а нас здесь второкурсников 23 человека, на них механизаторов десяток с лишним. На днях получим заработок за второй месяц работ. Ведь мы здесь с 1 июля, а сегодня уже 8 сентября.

    Жизнь идет нормально. 10 часовой рабочий день, питание хорошее: хлеб, масло, сахар, мясной суп, каша местная сельдь-всего хватает. Иногда покупаю молоко. В отношении питания нечего говорить не приходится тем более …… суп с молодой картошкой. Наверно и овощи появятся, а то из них я в этом году ел только огурцы.

    Часто вспоминаю вас всех, Фергану и узбекистанские фрукты. Самая виноградная пора уже проходит на базарах- инжир гранаты, дыни, арбузы, сушеный урюк, виноград. Везде на полочках ……… разложены на земле; над базаром стоит пчелиный гул. …на коврах с пиалами

    Думаю, вы все в том же доме. Может, где-то во дворе мычит тёлка или крякают утки

    Бегает с узбечатами подросший Булатик. Ведь ему уже пятый год. Как мне хочется его увидеть! Эрсик - десятиклассник, уже солидный парень с усиками и баском. Шат уже семиклассница, должно быть выросла, похорошела. Уже от вас 2 с половиной месяца никаких известий. Чего только не могло произойти за это время.

    А наш огород! Красные, крупные помидоры. Чего бы я ни дал за один помидор или за кисть винограда. Надеюсь он будет в Москве. Уж я в первые дни приезда в Москву не буду жалеть денег (тем более, что они здесь не траться, а только увеличиваются).

    Везде чувствуется военная обстановка: изредка слышен пулемет – то пристреливает...то гудят самолёты.

    Часто приходится наблюдать воздушные бои. Стрелой проносятся ….., сотрясается воздух от ракета звеньев бомбардировщиков, шныряют санитарные машины. По ночам часто несколько часов подряд стоит сплошной гул – то вражьи или наши самолеты идут на бомбежку. Сильно тянет учиться, почертить, послушать лекции. Уже отвык спать на настоящей постели и обед в столовой кажется странным.

    Ребята часто шутят, что будут в столовых по привычке просить добавки или будут стараться получить двойную порцию. На мне сейчас казенные ботинки, носки, брюки. Кажется за них будут вычитать с зарплаты . Денег сейчас у меня 180, да скоро получим 120.

    Как папа? Я думаю от него что-нибудь должно быть на это время. Свой здешний адрес я посылал в предыдущих письмах: г. Вязьма , ул Ленина …. Куйбышевский район

    Не спутайте –Куйбышевский район – это наш район города Москвы, из которого мы приехали. Не знаю дойдет ли письмо вовремя.

    Пишите как семейные дела. Я все думаю об геройском труде тети нашу семью, о тяжести, с которой приходится справляться, …. Наверно условия войны затрудняли продовольственный вопрос. Начинается дождик Закругляю с приветом, Росых. 8 Сентября 1941

    Второе письмо, Кулебаки

    Здравствуйте дорогие!

    Я все еще в Кулебаках. Живу, не тужу. Питание улучшилось качественно и количественно – 3 раза в день. Я выдвинулся как работник «Боевого листка», который у нас во взводе считается лучшим. Вчера, в виде поощрения велели накормить редколлегию (я да Крацевич –хороший художник, довольно остроумный) двойным завтраком, затем-двойным обедом. Красота! Сегодня я дневальный.

    Сейчас 3 часа ночи. Читаю «Витязь в тигровой шкуре», который занял у парня на ночь. Моё дежурство с 12 до 4-х. Кругом храпят, свистят носы. А я времени не теряю, пишу письмо. Пока дисциплинарных взысканий не имею, а сегодня кажется получу наряд. Дело в том, что я недавно выбежал на двор и «оправился» не доходя до уборной, а часовой меня сцапал, дежурный записал. Да черт с ним, надо и в не очередном наряде побывать. Нас кажется отправляют в ближайшее время. Все время составляют списки (19)22-23-го года (рождения) все время только и говорят о нашей отправке на Прибайкалье, в тыл. Вероятно, нас собираются получше подучить. О переменах постараюсь сообщить. Пишу на отрезочке - ……, насчет бумаги туго.

    А какая заваруха сейчас в мире! Завоевали все страны, уж кажется нет угла на земле без войны. Теперь только успевай читать сводки. Как дела в Фергане? Мечтаю, что бы попасть в Фергану. Очень об ней соскучился. Об вас - об этом и говорить нечего. Нет ли известий от папы, ведь что-нибудь должно от него быть. Что пишут родственники? Я радуюсь тому, что мы очень своевременно переехали в Фергану. Там надо теперь прочнее обосноваться, заняться самообслуживанием, что бы покупать меньше пришлось: маленькое хозяйство, огородик,…… овца или телка, хотя это трудно.

    Думаю вы купили домик или арендовали дальше.
    Как поживаете вы все, как растет Булат? Как успехи на учебном фронте? (надеюсь учебу не бросил). Быть может, я еще получу, ведь адрес я отправлял уже давно. Не знаю только получали ли вы мои письма (их было 3).из изменений здесь можно отметить мертвый час, который я всегда использую для газеты. Погода сейчас опять потеплела. Снег тает, больше стало занятий на улице. Ну конечно с приветом, Росых.

    11.12.1941
    Горьковская область, пос. Кулебаки п.я.23/8, 8 рота, 1 взвод. Зайнутдинов Р.

    Третье письмо, Кашира.
    Отправлено 21 января 1942 года

    Здравствуйте, дорогие!

    18 января (1942 года) погрузились в эшелон и поехали на фронт. Ночью получили полное зимнее обмундирование. Пишу с Каширы. Куда отправляемся не знаю. Стоят сорокоградусные морозы. В теплушке…….. топит…….. печурка, в котелках развариваются концентраты: гороховый суп и пшенная каша. Простите за почерк: кругом ужасная возня, мешают писать. У меня есть еще запас сухарей, которые я купил еще в Кулебаках за 5 руб. за шапку у нового пополнения из деревень.

    Итак, на фронт, впереди кровавые бои. Думаю нас должны буду еще переформировать: уж больно у нас разношерстный состав, - есть татары в вагоне, есть киргизы из Фрунзе, ни слова по-русски не знают, умеют только ругаться. Ну, ладно, закругляюсь. Не посылаю телеграммы, т.к. она идет дольше письма. Много, много приветов всем. Росых
     
    Последнее редактирование модератором: 26 авг 2018
    Alenui11 и Татьяна**А нравится это.
  18. Offline

    dombaisaglara Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 июн 2013
    Сообщения:
    899
    Спасибо SB:
    1.278
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    ВВС
    Интересы:
    Память.Деньги.
    Итак, первые сведения о Росыхе их ЦАМО - он действительно служил в 127 зсп, куда прибыл 4 ноября 1941 года в 3 роту 8 батальона, он выбыл оттуда в составе маршевой роты № 276 ( в составе 252 чел) 18 января 1942 года, постараемся восстановить теперь список этой маршевой роты.
     
    Alenui11 нравится это.
  19. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    у меня ссылка не открывается.
    Но нашла вот такую данную Вами ссылку:
    Валерий Киселев. Заплачено кровью
    http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/NN/krov.txt
     
  20. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.285
    Спасибо SB:
    23.370
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Да, это она.

    Спасибо.
     
    Татьяна**А нравится это.
  21. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция

    • "А ДО СМЕРТИ ЧЕРЫТЕ ШАГА..."
    Первые попытки взять Мценск показали, что противник имеет здесь мощную
    подготовленную оборону, поэтому командование 3-й армии решило попытаться
    пробиться севернее города. Дивизия полковника Гришина была переброшена в
    район села Кузнецово-1, это семь-восемь километров севернее Мценска. В
    случае успеха на этом участке наши войска должны были наступать на Болхов,
    что значительно помогло бы дивизиям 61-й армии, наступавшим на Брянск
    Карачев.
    Перед наступлением дивизия получила два маршевых батальона пополнения,
    по четыреста человек в каждом, но было оно плохо обученное и коммунистов
    имело единицы.

    Лейтенант Вольхин был назначен на должность комбата вместо младшего
    лейтенанта Ковалева, тяжело раненного в начале января за деревню Кручь. Из
    пополнения был сформирован и 2-й батальон под командованием прибывшего из
    отдела кадров армии старшего лейтенанта Настеко.
    Времени на детальное изучение обороны противника не было, и полковник
    Гришин решил одним батальоном 771-го полка провести разведку боем.
    На рассвете 23 января батальон старшего лейтенанта Настеко пошел в бой.
    Связь с ним прервалась в первые же полчаса боя. Гогичайшвили и Шапошников
    послали в батальон несколько связных, но назад никто не вернулся: местность
    до батальона простреливалась из крупнокалиберных пулеметов. Уже несколько
    раз звонил полковник Гришин, но майор Гогичайшвили ничего определенного
    сказать ему не мог: батальон Настеко вел бой самостоятельно. Только через
    пять часов в расположение полка вернулись остатки батальона, не более сотни
    человек. Старший лейтенант Настеко, бледный, несмотря на мороз, злой, вошел
    в блиндаж к командиру полка.
    - Залезли в мешок, еле ноги унесли. Половину людей потерял! - ругался
    Настеко. - Какое же наступление без артиллерии! Местность открытая, все
    пристреляно до метра, минные поля поставлены, проволока. Немцы на высотах на
    берегу, в блиндажах, окопы, есть дзоты. Нет, без артиллерии нечего даже
    соваться!
    - Почему такие большие потери? Надо было сразу выходить из боя, -
    сказал Шапошников. Он вспомнил случай с батальоном Осадчего. Тот урок пошел
    не впрок.
    - Не так-то просто оказалось и отступить... - ответил Настеко. - Немцы
    контратаковали ротой, зашли нам во фланг и в тыл, раненых человек тридцать
    перестреляли. Могло быть и хуже, да все спасла пулеметчица, не вспомню, как
    ее фамилия, Аней звать. В упор всю роту перестреляла, один немец только и
    остался, приполз сдаваться.
    - К награде ее надо представить, - тихо сказал Гогичайшвили.
    - Она... - после тягостной паузы сказал Настеко, - застрелилась. Как
    узнала, что ротного Иванова убило, так и застрелилась, бойцы сказали. Она
    ему женой, что ли была?
    - Изложите подробно ход боя и свои соображения, - сказал майор
    Гогичайшвили. - Будем докладывать в штаб дивизии.

    Через неделю, 30 января, разведку боем повторил 3-й батальон 409-го
    стрелкового полка. И опять неудачно: четверо убитых и тридцать один раненый.
    Все эти дни активно работали полковые и дивизионные разведчики. Удалось
    установить, что перед фронтом дивизии действуют два пехотных полка
    гитлеровцев, оборона создана - насыщенная артиллерией и минометами и, самое
    главное, на господствующих высотах.
    Четвертого февраля полковник Гришин вернулся в дивизию из штаба армии,
    куда ездил на совещание.
    - Послезавтра наступление. Читай приказ, - сказал он Яманову.
    Полковник Яманов вчитался в текст. Задумался. Потом усмехнулся:
    - "Стремительно двигаясь на плечах противника..." Ты что, Иван
    Тихонович, ничего не мог им объяснить? Сейчас же не лето, да и чтобы начать
    "стремительно двигаться", надо сначала Зушу перейти, на тот берег забраться.
    - Думаешь, легко там спорить? - рассердился Гришин. - Дают нам танковую
    бригаду из шести танков. Да своих тридцать восемь орудий на два километра
    фронта - считается более чем достаточно. И людей у нас сейчас все же четыре
    тысячи.
    - А снаряды дают?
    - Половину боекомплекта выпросил. Операция армейская. Кроме нас, еще
    четыре дивизии пойдут. Мы в центре, как самые сильные. За нами три лыжных
    батальона и кавдивизия для развития успеха. Давай думать, как выполнить
    приказ, Алексей Александрович, - вздохнул Гришин.
    За вечер они составили план боя, подготовили боевые приказы полкам,
    переговорили о взаимодействии с танкистами. Весь следующий день ушел на
    подготовку к бою в полках и батальонах.
    Обещанный авианалет на немцев возмутил всех, кто его видел. Самолеты
    сбросили на противника не бомбы, а листовки, да и те ветром отнесло на свои
    позиции.
    С 7 часов утра 6 февраля артиллерия дивизии начала артподготовку. Для
    корректировки огня еще ночью под самый передний край немцев была послана
    группа артиллеристов-корректировщиков и отделение связистов сержанта
    Папанова...
    ...
    За неделю боев через батальон прошла не одна сотня людей. Многие из них
    мертвецами остались в снегу, еще больше искалеченные, окровавленные, уползли
    в тыл, и многие из них провоевали всего час или два.
    Оба вольхинских
    сержанта-"старичка", Фролов и Жигулин, которые то впадали в пессимизм, что
    все равно убьют не сегодня, так завтра, то, наоборот, уверяли других и себя,
    что они заговоренные - были ранены и оба очень тяжело; а Вольхин все
    держался, хотя несколько раз ему просто везло. То пуля пробила полы
    полушубка, то другая попала в каску, то осколок на излете ударил в руку.
    Некогда было думать - убьют или не убьют, но все же подсознательно Вольхин
    отмерил для себя, что если его до весны не убьют, то пока поживет.
    Ночью лейтенант Степанцев привел Вольхину очередное пополнение -
    пятьдесят человек.
    - Так вот каждую ночь, сколько уж дней человек по четыреста-пятьсот
    приходят в дивизию и - как в прорву,
    - грустно сказал Степанцев.
    http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/NN/krov.txt
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (+++++) 24 сен 2018
    владимир1 нравится это.

Поделиться этой страницей