Золотая карета Наполеона

Тема в разделе "Наполеоновские войны 1799 - 1815", создана пользователем vladimir1, 21 сен 2008.

  1. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.983
    Спасибо:
    1.519
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    vladimir1, специально для вас публикую два известных мне из сказок мест затопления золотой кареты.
    1. Купринское озеро.
    2. В тридевятом царстве, тридесятом государстве.

    По поводу кареты маршала Нея.
    Карета Нея досталась какаму-то крестьянину из деревни Маньково. Погонцал он на ней какое-то время и продал помещику за пару мешков зерна.
    Помещик,делая ремонт кареты обнаружил под обшивкой нычьку золотых монет.
     
  2. vladimir1
    Offline

    vladimir1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 май 2008
    Сообщения:
    419
    Спасибо:
    33
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смол. обл.
    Цитата(Zabubok @ 29 Октября 2008 18:38)
    1. Купринское озеро.

    Наконецто хоть один реальный человек с реальным местом (поставлю +1).
    Озеро большое (сейчас), тут важно узнать: жители каких деревень говорят об этом (для лаколизации района)
    (Zabubok- ты в команде и в доле, если будем там искать).Нужен человек с 500 метровкой данной местности.
     
  3. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.983
    Спасибо:
    1.519
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(vladimir1 @ 29 Октября 2008 22:54)
    Озеро большое (сейчас), тут важно узнать: жители каких деревень говорят об этом (для лаколизации района)

    Слышал я это в Катыни и не один раз.
    Местность мне знакома.
     
  4. Южный ветер
    Offline

    Южный ветер «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    26 июл 2008
    Сообщения:
    715
    Спасибо:
    131
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Smolensk
    А.. как будет проходить поиск? Нырять или с глубинником? Хотелось -бы посмотреть.
     
  5. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.369
    Спасибо:
    506
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    vladimir1 Купринское озеро это несколькл км воды в длинну и несколько метров ила на дне (кругом заболочанная месность )и к томуже это в стороне от пути Наполеона. Так что с поисками вы ребята горячитесь .Таких ченных мест у меня мешок(самолет и танк в Боклановском озере,самолет в петровском ,танк на впадение орлеи в днепр ,и т.д и т.п.)
     
  6. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Володя, твой азарт в поисках сокровищ Наполеона вызывает у меня только положительные эмоции. В тоже время начинаю бояться за тебя. Нырнешь в какое-нибудь озеро, и потом ищи тебя с аквалангами. Не торопись, друг! :rolleyes:
    Пойми ты, что война 1812 года - это же колоссальное историческое событие, которое породило в народном сознании огромное количество мифов, легенд. Эти мифы и легенды неизбежно носили сказочный характер. Найти в них рациональное зерно - дело безнадежное. Если уж что-то и искать, то только по документам и воспоминаниям участников войны.
     
  7. vladimir1
    Offline

    vladimir1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 май 2008
    Сообщения:
    419
    Спасибо:
    33
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смол. обл.
    Цитата(andr067 @ 30 Октября 2008 16:35)
    А.. как будет проходить поиск? Нырять или с глубинником? Хотелось -бы посмотреть.

    Нырять не будем (в ближайшей перспективе),для начала багор пойдет (возникает вопрос по глубине), можно попробовать магнит к шесту, можно человечка найти с магнитометром, пусть поплавает на надувной лодке над предпологаемым местом.

    Цитата
    vladimir1 Купринское озеро это несколькл км воды в длинну и несколько метров ила на дне (кругом заболочанная месность )и к томуже это в стороне от пути Наполеона. Так что с поисками вы ребята горячитесь .Таких ченных мест у меня мешок(самолет и танк в Боклановском озере,самолет в петровском ,танк на впадение орлеи в днепр ,и т.д и т.п.)


    Не все озеро будем смотреть. Мы пока не горячимся,идет осмысливание ситуации,
    пока собираем факты "за" и "против" к лету будет ясно - "стоит ли овчинка выделки". На счет техники (танки, самолеты)пока нам рановато, будут деньги
    на проведение таких работ, можно будет попробовать. Достанем карету,деревянные части государству , :( золото себе - пустим в дело: на поиски танков, самолетов,караблей. :)

    Цитата
    Володя, твой азарт в поисках сокровищ Наполеона вызывает у меня только положительные эмоции. В тоже время начинаю бояться за тебя. Нырнешь в какое-нибудь озеро, и потом ищи тебя с аквалангами. Не торопись, друг!


    Пацан я адекватный - могу справку предоставить что здоров (пока здоров). :blink:

    Цитата
    Если уж что-то и искать, то только по документам и воспоминаниям участников войны.


    Кузьмич, милости просим в нашу палату, то есть команду. Места пока есть. (пока и команды нет)Я надеюсь Zabubok в команде, но двое это еще не команда.
    Нужен командир с холодной головой и горячим сердцем.

    Цитата
    Купринское озеро это несколькл км воды в длинну и несколько метров ила на дне (кругом заболочанная месность )


    Для начала надо посмотреть с местности: БУДКОВО. СТОЯНКА; БУДКОВО. СЕЛИЩЕ;БУДКОВО.КУРГАННЫЙ МОГИЛЬНИК. Смотреть надо на другой берег Купринского озера, поискать приметную возвышенность "точку" на другом берегу. Вполне возможно , что можно найти две точки, через которые можно провести направляющюю через озеро. По этой линии смотреть (провести разведку) Вполне возможно, что есть и другие точки для привязки. Я не слыхал,чтобы на Семлево использовали такую методу. (это один из вариантов подхода к теме, вероятнее всего два бугра на одном берегу)
     
  8. smolalex
    Offline

    smolalex «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    1.299
    Спасибо:
    786
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    1812
    Эх! Хотя бы пару спиц от той кареты :)
     
  9. Iva
    Offline

    Iva Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2008
    Сообщения:
    259
    Спасибо:
    22
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Кузьмич @ 31 Октября 2008 23:08)
    война 1812 года - это же колоссальное историческое событие, которое породило в народном сознании огромное количество мифов, легенд.

    Причем сюжетная линия в них просматривается традиционная - все обязательно должно уйти в воду - неважно, карета, или, к примеру, церковь :)
     
  10. Yury
    Offline

    Yury Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 авг 2008
    Сообщения:
    329
    Спасибо:
    5
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Помимо всяческого оборудования, нужно взять еще и удочки :) .
     
  11. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Володя, ну, что ты найдешь в Купринском озере? Не дури. Не трать силы и время на безнадежное дело.
    В принципе, в любом озере Смоленщине на дне что-то валяется. Но это что-то совсем не напоминает карету, а найти и поднять это что-то очень и очень трудно.
     
  12. vladimir1
    Offline

    vladimir1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 май 2008
    Сообщения:
    419
    Спасибо:
    33
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смол. обл.
    Цитата(Кузьмич @ 05 Ноября 2008 08:38)
    Не трать силы и время на безнадежное дело.

    Ладно Кузьмич, уговорил, не будем нырять в озеро - но бережок посмотрим повнимательнее, болотистый как ни как. Надо думать, там где сто лет назад была вода, теперь сухой берег.(сам же говорил Кузьмич - " карета - это несметные сокровища", а куда их сыпать (прятать) - в береговую болотину.)

    P.S. Пока мы тут размышляем - литовские мужички поисковички, несколько дней тому назад (по легенде местного жителя), из болотины достали "пушечки 1812г.".
     
  13. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    А поподробнее про пушечки можно? Из какой болотины? И сколько пушечек? Насколько достоверна информация?
     
  14. vladimir1
    Offline

    vladimir1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 май 2008
    Сообщения:
    419
    Спасибо:
    33
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смол. обл.
  15. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.983
    Спасибо:
    1.519
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    В Купринском такого добра не будет 100-пудово. Слишком далеко от него они следовали. Кстати это одна из ошибок Наполеона,надо было на Рудню прямиком идти,может и наши их не догнали бы.
     
  16. vladimir1
    Offline

    vladimir1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 май 2008
    Сообщения:
    419
    Спасибо:
    33
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смол. обл.
    Цитата(Zabubok @ 07 Ноября 2008 18:23)
    В Купринском такого добра не будет 100-пудово. Слишком далеко от него они следовали. Кстати это одна из ошибок Наполеона,надо было на Рудню прямиком идти,может и наши их не догнали бы.

    Почему отвергаем Витебское направление? Оттуда шли, значит вполне возможно уходили и в этом направлении.
     
  17. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.983
    Спасибо:
    1.519
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(vladimir1 @ 08 Ноября 2008 00:12)
    Цитата(Zabubok @ 07 Ноября 2008 18:23)
    В Купринском такого добра не будет 100-пудово. Слишком далеко от него они следовали. Кстати это одна из ошибок Наполеона,надо было на Рудню прямиком идти,может и наши их не догнали бы.

    Почему отвергаем Витебское направление? Оттуда шли, значит вполне возможно уходили и в этом направлении.
    Владимир,вы когда нибудь слышали про красненские бои? По красненской дороге францы уходили,а не по руднянской. На Витебск пытался пройти Богарнэ,но вернулся из Духовщины и присоединился к остальным.

    В Катыни на момент передвижения французов от Смоленска в Красный располагался штаб атамана Платова.
    Думаю в руднянском направлении искать нечего.
     
  18. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.369
    Спасибо:
    506
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    По правой стороне Днепра на Оршу отступали только остатки аренгарда маршала Нея ,после разгрома аренгарда под красным ,Ней без орудии с остатками людей переправился через Днепр у Сырокорения (это очень долеко от Куприно)и двигался на Оршу по правому берегу.
     
  19. vladimir1
    Offline

    vladimir1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 май 2008
    Сообщения:
    419
    Спасибо:
    33
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смол. обл.
    Цитата(Zabubok @ 08 Ноября 2008 04:53)
    В Катыни на момент передвижения французов от Смоленска в Красный располагался штаб атамана Платова.
    Думаю в руднянском направлении искать нечего.

    Присутствие Платова в том районе, это увеличиват шанс "кареты".

    Цитата
    Думаю в руднянском направлении искать нечего.


    Тогд во еще направление:
    Цитата
    ПРОТУХЛИК
    Так называется вир на реке Каспле. Это название идет с той войны, когда французы на нас напали. Когда их гнали из Москвы, то им не давали никаких остановок.
    Один отряд прижали а реке. Остался только один выход - переплыть реку. В том месте, где вир - а он был очень глубокий - многие утонули. Когда позднее стали вытаскивать из вира мертвецов, они протухли. И вода испортилась. Отсуда и пошло - Протухлик.


    Я так думаю, гнали французов (уходили французы)не только по красненской дороге.
     
  20. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.983
    Спасибо:
    1.519
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    По касплянской сказке работали мои знакомые. Два не знающих друг друга человека указали им одно и тоже место. Итог прозвонки зтого места: два десятка православных крестов и две копейки 1812. И ничего французского.///Таких сказок я читал великое множество .

    Прикольно было бы увидеть,как французы форсируют вплавь огромный такой вир на реке Каспля,да ещё после крепких морозов,подо льдом.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)