Иванов Петр Дмитриевич. Судьба солдата

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем АЕБ, 15 апр 2013.

  1. АЕБ
    Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.353
    Спасибо:
    1.073
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Солдат - Иванов Петр Дмитриевмч, 1920 г.р., призван Сычевским РВК Смоленской обл.
    По данным сайта "Подвиг народа" награжден медалью "За отвагу" и орденом "Красная звезда" в 1944 и 1945г.г.
    В наградных листах указано, что призывался Сычевским РВК в 1940 и 1944г.г.
    По деревне ходят слухи, что он с 1941 по 1943г.г. ходил в немецкой шинели по деревне и сотрудничал с немцами.
    Вопросы :
    1. Если Сычевкук освобдили в марте 1943г., то почему его призвали в действующую армию в августе 1944г.?
    2. Как могло случиться, что его мог призвать Сычевский военкомат два раза подряд в 1940 и в 1944г.г.?????
    Спасибо за сочуввствие и за любую информацю по данному вопросу..............
     
  2. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.911
    Спасибо:
    6.225
    Отзывы:
    149
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Все просто.
    В 1940 призван на действительную.
    В 1941, при отступлении осел на оккупированной территории.
    с 1941 по 1944 ходил в немецкой шинели(причину не обсуждаем пока), потом просто недосмотрели органы, это тоже часто бывало, или ничего не нашли из компромата, или работал на партизан, вариантов много.
    Почему призвали в августе 44, а не в марте 43-го. Тоже элементарно, по состоянию здоровья не проходил, а потом прошел. Всех подряд не гребли тоже, если это не полевой военкомат.

    Не хочу на человека тень бросать, но буквально недавно перевели протоколы допросов по апрелю 1942 года по 33-й армии.
    Первый случай. Зам.командира полка 160 сд, попав в плен всех сливал, дал все показания. При этом указал на полкового комиссара, скрывавшегося и выдававшего себя за капитана N. Немцы не оценили, погиб в лагере.
    Второй. Старший политрук, из этого же полка, все сливал, критиковал ненавистную Сов.власть. В 45 освободили из лагеря, вроде как военнопленного, но вскрыли как сотрудничавшего с немцами и окончившим немецкую разведшколу.
    Третий. Тоже из этого же полка 160 сд. В декабре в ходе боев прибился к другой дивизии, к 160-й. При этом родная(до 160-й) подала как без вести пропавшего. Попал в плен в составе уже 160-й, как химик полка. То есть, реально попал в плен, реально давал данные, далее пробел. Потом в 1947 году документы Управления по учету потерь, что находится на территории Смоленской области, жив, исключить из списков потерь и ардес проживания в северном Казахстане. При этом он заявил, что не в плен попал в апреле 42-го в составе 160-й сд 33 Армии, а осел на территории Смоленской области при разгроме дивизии в декабре 1941 года. Другими словами, в плену не был, в 160-й сд не служил, благо документы 160-й все захвачены немцами или уничтожены своими. Другими словами, с кем мы имеем дело????

    По данному человеку надо разбираться, если есть нужда. Но пока обвинять рановато. Мог ходить в немецкой шинели? Мог! А он что, должен всем был рассказывать, что служит у немцев по заданию наших????

    Кроме того, в августе 1986 года награжден "Отечкой".
    Из РККА убыл в 1941 с 7 августа.
    Хотя в донесении от 31.08.1941 по 104 отдельной танковой дивизии говорится, что он пропал без вести не 7, а 6 августа 1941 года примерно в районе Якимовичей???(может Екимовичи, надо уточнить) Смоленской области.
    После войны проживал Смоленская обл., Сычевский р-н, д. Подиощица

    С 6 августа уже не в 104 отд. Сычевку оккупировали в начале октября. Два месяца до оккупации немцами родного района где-то был, с 6 августа, примерно по 6 октября. Вот это вопрос. Плюс, ранений, по данным наградных, не было. В 1944 году было 24 года, но год не призывался и что-то дома делал. Тоже вопрос.

    4 августа весь день дивизия ведёт безуспешный бой по выходу из окружения, неся большие потери. 5 августа дивизия начала выход из окружения по иному маршруту, рано утром по лесной дороге на большой скорости вышла к месту через реку Десну, с ходу смяла охранение немецких частей и без потерь переправилась. Далее она почти без боя шла на восток к своим вдоль шоссе Рославль-Москва и вскоре сосредоточилась на сборном пункте в районе деревни Амур, выведена в резерв, заняла рубеж на восточном берегу Десны. 6 сентября 1941 года переформирована в 145-ю танковую бригаду.

    Т.е. примерное место событий понятно. Но 6 августа, это уже выход из окружения т.е. вне немецкого тыла.

    Советский танк Т-34, брошенный у моста через речку Остер в районе деревни Коски Рославльского района Смоленской области. Рядом с танком брошенная автомобильная техника. На башне имеется маркировка «402». Рядом с танком стоит немецкий военнослужащий. Брошенная неисправная автомобильная и бронетехника, предположительно, из состава ударной группы генерал-лейтенанта В.Я. Качалова, либо из состава частей 28-й армии. После неудачного контрудара ударная группа генерал-лейтенанта В.Я. Качалова, в составе 104 танковой дивизии осуществила прорыв из окружения из района Рославля вдоль шоссе Рославль – Москва. По пути были форсированы реки Острик и Остер с их заболоченными берегами. Источник: tsushima.su. Источники информации о фото: 1. grossgrisly.livejournal.com2. www.roslavl.ru

    Место съемки: Коски, Рославльский район, Смоленская область
    Время съемки: август 1941

    koski.jpg
     
    Юлиа нравится это.
  3. АЕБ
    Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.353
    Спасибо:
    1.073
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Благодарю Владимир1 за такую инфу.
    Возможно так же следующие варианты :
    1.На 6 августа подавали данные по всей дивизии сразу по выходу из окружения.
    2.По всей видимости может быть,что оказался в плену.
    3.В немецкой шинели видели,мжет быть, в 1943г. сразу после освобождения из плена.
    4.И в 1943г. не призвали сразу именно по состоянию здоровья,так плен это не курорт.
    Пока только не могу найти факт пленения и нахождения в концлагере.
    По слухам так же известно,что какое то время находился в штрафбате.
    На спине осталось у него с войны 3 глубоких шрафа - один от пули,а 2 от осколка.Но опять же не могу найти факт ранения и нахождения в госпитале.
     
  4. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.911
    Спасибо:
    6.225
    Отзывы:
    149
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(АЕБ @ 16 Апреля 2013, 14:49)
    3.В немецкой шинели видели,может быть, в 1943г. сразу после освобождения из плена.

    На спине осталось у него с войны 3 глубоких шрама - один от пули,а 2 от осколка.Но опять же не могу найти факт ранения и нахождения в госпитале.


    Если бы он был в плену, то он бы прошел по донесениям, освобожденных из плена, их полно в ОБД по 42, 43, 44 г.г..

    Если шрамы были, то скорее получены в 1941, но т.к. он не прошел через НАШИ медучреждения, то документально их подтвердить нельзя, а раз нельзя, то их и не учитывали. Тоже нормальная практика(она конечно не нормальная, скорее часто встречающаяся).
    Если же был в штрафбате, то это тоже говорит о многом, что все-таки контакт с ОО и непонятки по 41-43 были.
    Приведу пример.
    нач.ПО танковой дивизии, после ее разгрома остался на занятой противником территории. Пробрался к родственникам и два месяца отсиживался. Через 2 месяца уже был в партизанском отряде, был комиссаром знаменитого отряда до 43-го. А после освобождения стали "колом" эти два месяца "сидения". В штрафбат пулеметчиком, тяжелое ранение, возвращение звания на ступень ниже и комиссарить в санитарную летучку. И вроде никого не предавал. Несколько лет назад некоторые документы и боевое знамя дивизии были поисковиками найдены. Но человека уже не было в живых.
     
    Юлиа нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)