Идентификаторы ПАСПОРТОВ захоронений

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем дед Митяй, 12 фев 2012.

  1. дед Митяй
    Offline

    дед Митяй Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 май 2011
    Сообщения:
    202
    Спасибо:
    75
    Отзывы:
    1
    Из:
    Тихвин, Ленинградская обл
    Здравствуйте!

    По выкладке из «Солдат.ру»:

    А война не окончена до тех пор, пока не захоронен (по человечески – по христиански) последний солдат. Так, что ко всем, причастным к бардаку с Воинскими Захоронениями, нет срока давности и можно без зазрения совести применять суды военного трибунала.

    Конечно, всё (многое) делалось сверху. Щас мы причастны к рассекречиванию уймы документов – то ли ещё будет?
    Конечно, тот, кто столкнулся с поисками бойца в конкретном захоронении, догадывался о «секретах», но, чтобы так, документально…
    Обезоруживает «доблестных» военных от тылов.

    Вот, примерно, как я вёл переписку через личку в таких случаях:

    Запрос: Здравствуйте, на форуме поисковых движений случайно нашел своего прадеда «Ашапин Илья Ильич 1907 (Тихвин) 407770948», считавшегося пропавшим, я так понял, он похоронен на Тихвинском захоронении? Будьте добры, есть ли ещё какие-нибудь сведения? С Уважением Илья Васильевич.

    Ответ: Здравствуйте!

    Ашапин Илья Ильич (Ашанин)
    Дата рождения: __.__.1907 (__.__.1908)
    Имя матери:
    Имя отца:
    Место рождения: с. Тарасово, Антяшевский р-он, МССР
    Национальность: мордвин
    Жена: Ашапина Прасковья Владимировна (Васильевна – инфа_справка.1982)
    Адрес: Свердловская обл., Талицкий р-н, г. Троицкий, пос. Восток, 4-2 – инфа_справка.1982
    Партийность: б/п
    Наличие компрометирующих данных: не имеется
    Дата призыва: __.__.1941 (25.06.1941)
    Место призыва: Атяшевский РВК, Мордовская АССР, Атяшевский р-н (Талицкий р-н)
    Воинское звание: рядовой
    Воинская должность: красноармеец
    Место службы: 281 СД
    Причина выбытия: погиб в бою (пропал без вести)
    Когда прекратилась письменная связь: __.04.1943 (Владивосток)
    Место выбытия: г. Тихвин
    Дата выбытия: __.07.1943
    Место захоронения: Тихвин
    ОБД идентификатор: 407770948; Память. Республика Мордовия. Том 2, стр. 225
    http://s019.radikal.ru/i621/1210/f8/62bbb313e9b6.jpg
    Файл: «Тихвин_Ашапин-407770948»

    ОБД идентификатор: 64730164; Донесения послевоенного периода от 26.07.1946; источник: Атяшевский РВК Мордовской АССР; стр 13/16
    http://i069.radikal.ru/1210/7e/ea6b3a14ab3b.jpg
    Файл: «Тихвин_Ашапин-64730164»

    ОБД идентификатор: 411612171; Книга памяти. Свердловская область. Том 13, стр. 126
    http://s005.radikal.ru/i211/1210/1f/6e99741f11ac.jpg
    Файл: «Тихвин_Ашапин-411612171

    ОБД идентификатор: 50521768; (Ашанин) Донесения о безвозвратных потерях от 27.06.1942; источник: упр. 281 СД; стр 11/38
    http://s019.radikal.ru/i603/1210/97/8d72ca235bbf.jpg

    http://s019.radikal.ru/i603/1210/97/8d72ca235bbf.jpg
    Файл: «Тихвин_Ашапин-50521768»

    Справка Талицкого районного военного комиссариата Свердловская обл. от 29.04.1982:
    http://s017.radikal.ru/i417/1210/ed/38aafaeeba86.jpg

    http://s017.radikal.ru/i417/1210/ed/38aafaeeba86.jpg
    Файл: «Тихвин_Ашапин_справка.1982» - прислана родственниками

    В базе http://www.ipc.antat.ru инфа: Источник: КП Республики Мордовия;
    Район Книги памяти: Атяшево

    В базе http://www.ipc.antat.ru инфа: Источник: КП Свердловской обл.

    В базе http://podvignaroda.mil.ru доп сведений нет

    Вывод: Стеснительные записи чиновников военного времени «пропал без вести» имеют под собой практическое значение: боевой командир вынужден был писАть такую формулировку для получения пополнения - военные будни.
    А, поскольку, человеческий материал и сегодня не очень ценится, то, что говорить о военном времени – списали бойца, а потом им никто серьёзно не занимался (не занимается)…

    К чему это всё? Давно бы надо приравнять формулировку «пропал без вести» к «геройски погиб на фронте при выполнении боевого задания»… Но даже такой шаг наши сердобольные граждане не готовы требовать от военных ни ранее, ни сегодня… Вот, что сделало зомбирование.

    Только после такого «вступления» можно начать отвечать на Ваш вопрос: - «…я так понял, он похоронен на Тихвинском захоронении?»

    Ответ: Однозначного вывода нет. В эту тему я заливал всех, кто упоминался в связи с Тихвинской землёй и здесь же у них потерялись следы.

    Но, прорыв в Ваших поисках всё равно есть!

    А именно: 1 – Сузился круг ваших поисков до Тихвинской земли (в военное время границы Тихвинского района были другие; + границы Тихвинских операций тоже были другие…). Но, по любому, можете приехать и возложить цветы на центральном Тихвинском, воинском Мемориале – на Фишовой Горе – территориальная ошибка будет небольшой.

    2 – С помощью нехитрых поисков по изменённой фамилии Ашапин = Ашанин, нашёлся дополнительный документ (см. ОБД идентификатор: 50521768).

    3 – Форум приобрёл документ конкретного Вашего поиска – справку от 1982 года (в Вашей заинтересованности уточнить отчество Прасковьи), в надежде на ксерокопии писем с фронта, на которые Вы ссылаетесь в личке… Плюс, конечно, если Вы будете продолжать (детализировать) боевой путь «Ашапин Илья Ильич (Ашанин) 1907 (__.__.1908)», то не стесняйтесь и выкладывайте в тему или пишите в личку. Если Вы отважитесь и напишите об остальных потомках Вашего деда – будет здОрово. Хватит стесняться – мы не винтики…

    PS: При дальнейших поисках, можно идти по пути 281 Стрелковой Дивизии…; через запросы в военкомат призыва; отталкиваться от сведений из писем с фронта…

    ЗЫ (для здесь): людям нужны даже такие, «липовые» на 40%, захоронения. По большому счёту, то, что потомок думает и ищет своих героических предков – уже здОрово!

    NB: «владимир1» должен получить респект.
    Однако исходника по запросу: «Директива Генерального штаба ВС СССР N 322/10310 от 4 марта 1965» я не нашёл ни в Яндексе, ни в Гугле, ни в Майле, ни в Бинге… Хочу.
     
    Seregas1979 нравится это.
  2. vakirlop
    Offline

    vakirlop лейтенант старшой

    Регистрация:
    15 мар 2012
    Сообщения:
    148
    Спасибо:
    79
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Интересы:
    история края
    дед Митяй, спасибо за ответ. Вы правы "может, выстрелит когда…", в бардаке тех лет , найти что то трудно, Я сам разыскивал погибшего родственника 2 года (он погиб 25 апреля 1945г., лейтенант), дело осложнялось тем что при оформлении документов о гибели были перепутаны Имя и Отчество. Захоронение было найдено, но в списках захороненных его не оказалось. После войны проводились работы по уточнению, но видимо формально. В списках в основном рядовые, офицеров не больше 10 человек. В итоге, что имеем:
    г. Ниски (Niesky), Нижнесилезская Верхняя Лужица район, Земля Саксония, Германия
    Братская могила советских воинов
    Описание памятника: Всего похоронено 1178 чел., из них известны 346. Памятник представляет собой пирамиду высотой 4 м, перед которой статуя советского воина. За памятником на стене длинной 15 м расположены 9 мемориальных плит из мрамора розового цвета.

    В дополнение:может кто не знает - это был Последний котёл Великой Отечественной Войны для наших войск. Отрывок из книги:Исаев, Алексей Валерьевич
    Берлин 45-го: Сражения в логове зверя. http://militera.lib.ru/h/isaev_av7/index.html

    "Последний котёл Великой Отечественной Войны. 19-25 апреля 1945 года, г. Вейсенберг, Германия
    16 апреля 1945 года части 1 Украинского фронта приказом командующего маршала Конева были направленны на штурм Дрездена. В результате непродуманных действий штаба фронта и не исполнения приказов частями и соединениями Армии Войска Польcкого два соединения 52 армии 1 Украинского фронта попали в последний котел Отечественной войны в окрестностях городов Вейсенберг и Бауцен и понесли катастрофические потери. В результате боёв по удержанию этих уже занятых городов и при выходе из окружения практически перестали существовать 7-й гвардейский механизированный корпус и 294-я стрелковая дивизия...
    ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ !!! .......
    Скриншот 17-04-2016 155657.png
     
    Последнее редактирование модератором: 17 апр 2016
    Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)