Икона на дереве на оценку

Тема в разделе "Иконы", создана пользователем denis291180, 6 ноя 2013.

  1. denis291180
    Offline

    denis291180 Фельдфебель

    Регистрация:
    13 июл 2011
    Сообщения:
    58
    Спасибо:
    22
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Помогите определиться с ценой, фото не очень но интересно сколько она может стоить, основа дерево 3-4см, видно что старая, все изображение в трещинках.

    2013-10-29 12.15.15.jpg 2013-10-29 12.17.46.jpg
     
  2. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.616
    Спасибо:
    1.554
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    если честно - ничего она не стоит, т.к. не старая - конец 19 начало 20го, ярмарочный художник.
    Если интересно, могу рассказать, как отличить по внешним признакам реально интересные иконы.
     
  3. sid
    Offline

    sid The Old Guard SB

    Регистрация:
    17 май 2008
    Сообщения:
    1.451
    Спасибо:
    435
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма city
    Интересы:
    -
    Интересно! (я серьёзно)
     
  4. denis291180
    Offline

    denis291180 Фельдфебель

    Регистрация:
    13 июл 2011
    Сообщения:
    58
    Спасибо:
    22
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    да реально интересно. Дело в том что икона не моя а друга, ему досталась от отца а тому от матери, точно не могу датировать, но по виду лет 100 ей точно
     
  5. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.003
    Спасибо:
    13.457
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Егор, "Черные доски" Солоухина читал ?

    p.s. Начало прошлого века.
     
  6. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.616
    Спасибо:
    1.554
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Сразу скажу, что иконы я иначе как "досками" не называю. Предъявлять какие-либо претензии по этому пункту мне бесполезно. Да, я такой.

    Конечно читал Солоухина, оттуда и черпали признаки в начале 90х, когда возили из Пермской области иконы на вернисаж в Москве. Ещё была точка на Старом Арбате. В Перми скупали мешками всё, что волок на рынок народ, в Москве отбирали; хороших "досок" было обычно 3-4 за заезд - это те, что тогда уходили за 200-300 долларов (не смейтесь, тогда это были просто сумасшедшие деньги, а мы были студентами). Потом мы это бросили, т.к. нормальную "крышу" из понятийных парней заменили погонные и поборы стали такие, что заниматься этим стало просто невыгодно.
    Первичные признаки следующие для хорошей "доски" (из тех, что я знаю):
    1. Толстая, желательно тёсаная доска - 5-6 см минимум. Доска должна быть не во всю икону, а наборной - из 2-3 досок, сбитых клином типа "ласточкин хвост" в единое поле, чтобы не коробилась - и на этой доске уже пишется икона. Клиньев может быть 1, 2,3 и один раз мы видели 5 - это уже на "доске" в пару метров в высоту (была с иконостаса большой церкви).
    2. Детальность. Чем выше детальность росписи сюжета (складки одежды, лица, детали фонового сюжета) - тем более хорошая перед вами "доска".
    3. Цветность. Старые доски писали как-бы в единой цветовой гамме - разные школы иконописи использовали для определённых сюжетов как-бы единую цветовую шкалу, которая рождала для зрителя единое картинное пространство. Например, могли быть преобладающие цвета карминовый, бордовый, красный и тёплое золото. Фон - насыщенная охра. Или - небесно-голубой, берлинская лазурь, немного серого и холодное серебро. Такие иконы вкупе с детальностью позволяют отнести доску или к очень дорогому и реально штучному творению, или говорить об очень большой старости доски. Короче, на пальцах объяснить трудно, или смотрите много фоток в сети, или щупайте руками.
    4. Ковчежец - до середины 18го века. Сами найдёте, что такое.
    5. Прожжёный след свечи или лампады в доске (обычно посередине, перед ликом) открывает в старой доске реальное количество слоёв краски - т.е. сколько раз подновляли икону (т.к. видны и слои грунтовки). Это как на немецких касках - слои краски видны отчётливо. Я видел и держал в руках Николая Угодника с 7 слоями краски - из Перми. Доска была двойная, толщиной см.7, на трёх клиньях и тёсаная, с ковчежцем. Словом, хорошая была доска. Если бы "края" у меня не было тогда, не продал бы.

    Как-то так, но вообще это познаётся опытом, когда берёшь штук 40 икон разнокалиберных и ставишь перед собой - то истинные хорошие видны сразу, как-бы мухами они не были засижены и крестьянами не замучаны. Ибо самый большой враг досок - это рачительный крестьянин.
     
    Владислав, Pilot, Jager и 4 другим нравится это.
  7. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.003
    Спасибо:
    13.457
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Егор это пять ! Жму руку !
    http://smolbattle.ru/index.php?threads/Владимир-Солоухин.18073
     
  8. denis291180
    Offline

    denis291180 Фельдфебель

    Регистрация:
    13 июл 2011
    Сообщения:
    58
    Спасибо:
    22
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    спасибо за инфу, здорово что есть люди готовые поделиться опытом и умением. Спасибо. Еще раз покручу в руках и повглядываюсь
     
  9. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.616
    Спасибо:
    1.554
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Да, примите во внимание, что я описать попытался только те признаки, которые позволяют выделить просто хорошую доску от остальных. Тут нет того, что позволяет производить детальную оценку или вообще рассуждать о "ценности" доски.
    В целом, это надо щупать и иметь с этим дело. Сейчас, вроде, иконный рынок опять просел - но я сужу сейчас уже только из интернетиков, т.к. вживую с материалом не работаю.
     
  10. denis291180
    Offline

    denis291180 Фельдфебель

    Регистрация:
    13 июл 2011
    Сообщения:
    58
    Спасибо:
    22
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Да спасибо , просто куда ее деть друг не знает , вот и надумал кому нибудь в коллекцию продать
     
  11. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    denis291180, отговорите Вы друга продавать семейную икону, если он это задумал! Жизнь штука сложная. Наверняка, ему придется еще на нее молиться, чтобы избавиться от каких-то напастей. Для Вашего друга - это икона бесценна! Она семейная, родовая.
     
    Jager, Nikolaj, Elster и ещё 1-му нравится это.
  12. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.616
    Спасибо:
    1.554
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    И если это Вашего друга вещь, то скажите ему, что если он в тёплом доме в целлофане замотанную доску месяца два продержит, то у него будет немного шпаклёвочной трухи и пара гнилых отдельных досок. Ну или прямо сейчас он может всё это сжечь - эффект будет тот же.
     
  13. denis291180
    Offline

    denis291180 Фельдфебель

    Регистрация:
    13 июл 2011
    Сообщения:
    58
    Спасибо:
    22
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Спасибо за советы, другу передам, а по поводу целофана я и сам засомневался.
     
  14. Тата63
    Offline

    Тата63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    1.947
    Спасибо:
    2.530
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    в Шоколаде
    Без целлофана можно фото?
     
  15. denis291180
    Offline

    denis291180 Фельдфебель

    Регистрация:
    13 июл 2011
    Сообщения:
    58
    Спасибо:
    22
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    да можно на днях сделаю как в руках будет. Если дружище непередумает
     
  16. Elster
    Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.207
    Спасибо:
    1.353
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    Поддержу!
    Да и зачтётся потом, поди, когда Апостол Пётр у врат, позвякивая ключами, определять будет...
     
    Ludkin нравится это.
  17. алабама
    Offline

    алабама Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 май 2013
    Сообщения:
    286
    Спасибо:
    342
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Иваново
    Из пакета выньте. Размер какой? Без размера это гадание. Ну насчет шпаклёвочной трухи вряд ли поскольку это мало без левкаса. Почитал как определять хорошую икону. Интересно конечно, но спорно. На то и форум, что бы мнения были.

    Да забыл добавить. Серого цвета в ранних иконах быть не могло в принципе.
     
    Последнее редактирование модератором: 11 ноя 2013
    PaulZibert нравится это.
  18. denis291180
    Offline

    denis291180 Фельдфебель

    Регистрация:
    13 июл 2011
    Сообщения:
    58
    Спасибо:
    22
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Доброго времени суток, никак не получалось попасть к иконе, завтра сделаю фото и опишу размеры. каким ракурсом лучше фоткать
     
  19. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.616
    Спасибо:
    1.554
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Да тут и так видно, что ранней даже не пахнет.
     
  20. алабама
    Offline

    алабама Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 май 2013
    Сообщения:
    286
    Спасибо:
    342
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Иваново
    Сделайте фото прямо. Лицевая и оборот.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)