Ильины и Воробьевы из Ладыгино(Кунино), Сычевский уезд

Тема в разделе "Сычевский уезд", создана пользователем Февраль, 27 апр 2017.

  1. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.986
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Какое-то дерево гнилое посадили, уже с дуплом Ohh Так работайте! Дятел ведь покою Вам не даст :)
    Залепила бы я ваше дупло, но тут коробкой конфет не отделаетесь o_O Впрочем, уже и некогда мне.
     
  2. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.536
    Спасибо SB:
    3.491
    Отзывы:
    111
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Есть! буду работать в свободное от основной работы время! дятлу мы наденем пробку на нос.
    Сообщения объединены, 10 окт 2018, время первого редактирования 10 окт 2018
    я бы очень удивился.
     
    Любовь Н. нравится это.
  3. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.986
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Это делается не дистанционно :newsmile3: Ручная работа.
     
  4. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.536
    Спасибо SB:
    3.491
    Отзывы:
    111
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    кто бы спорил, а я не стану.
     
  5. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    247
    Спасибо SB:
    309
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    Добрый день. Успехи есть, спасибо Олегу. Благодаря ему узнал имя своего пра-прадеда, пра-прабабушки, пра-пра-прадеда. Увидел своих предков в сельхозпереписи 1917 года, увидел записи об их рождениях, браках в метрических книгах, увидел ревизскую сказку 1858 года) Даже такой информации я несказанно рад, не ожидал)

    Еще повезло - получил-таки от родственников фото моего прадеда в форме царской армии, которое они давно обещали найти)

    Еще меня обрадовали Партархив и архив Министерства Обороны - на днях получил от них письма, сообщают что найдена информация, личные дела, обещают прислать) Спасибо уважаемому АЕБ что посоветовал запросить у них информацию)

    Жаль только что за период 1860-х годов в ГАСО нет информации, невозможно найти метрическую запись о рождении моего пра-прадеда чтобы понять кто именно был его отцом, есть только запись о его браке, потому что в ревизской сказке 1858 года есть целых 3 человека с таким же именем как у него отчество, каждый из которых по возрасту мог быть моим пра-пра-прадедом)

    Но я не огорчаюсь, честно говоря у меня нет фанатичного желания построить ветку аж до первой петровской ревизии, потому что как я увидел все эти деревья - это только имена и даты, которые ни о чем не говорят. Неизвестно кем были эти люди, чем занимались, ну допустим выясню я что в 1719 году был у меня предок какой-нибудь Михаил или Изот и жена егойная Марфа или Дуся, ну и что это даёт по большому счету? Просто спортивный интерес построить дерево подлиннее? А строить ветки еще и по всем женским линиям - так вообще желания мало, это каких же размеров дерево получится, страшно представить, а главное зачем? Может с возрастом когда-нибудь и появится такой интерес, но на сегодняшний день я очень благодарен Олегу за ту уникальную для меня информацию, которую он смог найти) :m1069:
     
  6. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.986
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Искренне рада за вас обоих, и заказчика, и исполнителя. И странно, что Вы такой информации даже не ожидали. А чего просили-то?
    А запросы у Вас небольшие, хозяин — барин. Действительно, зачем всех знать-то? Поминальник не безразмерный :)
    Еще раз повторяю свой совет: узнать, какой из трех Михаилов — Ваш, можно, сопоставляя данные в метрических книгах 1869-1900 по восприемникам и поручителям, тут родственные связи прослеживаются четко.
    Но для этого надо сидеть в архиве, в метрических книгах. Или закажите сканы и сами изучайте на досуге.
    Как это — успокоиться, не зная, кто именно из них — твой? Разгадать ведь— можно, и шагнуть дальше.
    Ohh:m1069:
     
    Последнее редактирование: 10 окт 2018
  7. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    247
    Спасибо SB:
    309
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    Я вам уже задавал вопрос, вы не ответили. Каким образом по восприемникам и поручителям можно со 100% уверенностью установить, кто есть кто?
    Вы говорите - что свидетелями на свадьбе часто были родственники. Хорошо. Но ведь могли быть и не родственники, верно? Если в деревне всего 6 дворов - то какая там особо разница была кого брать в свидетели - родственника или соседа через дорогу, там и так все как родственники)) Получается что это останется всего лишь предположением?

    P.S. Там кстати из трех Михаилов - два родных брата, то есть получается 50/50 шанс угадать кто из их отцов - мой пра-пра-прадед)
    И один из этих братьев-Михаилов был свидетелем на свадьбе моего пра-прадеда Ефима Михайлова. Мог быть дядей Ефима? Или отцом Ефима? А мог быть и соседом-Михаилом. Как точно понять?
     
  8. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.986
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Как это не ответила???
    Не ответили как раз Вы, сразу замолчали. Даже без спасибо за советы o_O
    Впрочем, не первый раз переворачиваете, дружище.

    Оставим этот разговор. Не нужны Вам дальнейшие нити, значит, не нужны.
    А что благодарите Олега Бабарина за поиски — Вам плюс. Спасибо — волшебное слово.
     
    Последнее редактирование: 10 окт 2018
  9. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    247
    Спасибо SB:
    309
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    Ну вот так, не ответили. Или я не понял вашего ответа.
    Вы пишите - "Да нет, тут часто раскрываются родственные связи. Иногда и попы пишут, кто кому кем приходится.". Это и есть ваш ответ?
    Но из всех метрических записей которые я посмотрел - ни в одной не видел чтобы "попы писали кто кем приходится". Просто имена. Таким образом я так и не понял логически и технически как можно установить родственные связи. Поэтому просто из вежливости больше не стал вас дальше расспрашивать.

    Вы расстроились за то, что я вам спасибо за это не сказал? Тогда прошу прощения - СПАСИБО вам большое.
     
  10. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.986
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Никита, Вы всерьез пишете, что просмотрели много метрических записей? Из тех, что Вам прислали? Десятка два?
    Я изучила более 300 метрических книг толщиною в 300-700 листов за 4 года. И свой опыт я Вам передать не могу, увы, тут надо самому трудиться.
    Гарантии — вот Ваше ключевое слово. Так раскладывайте сканы записей сами, вчитывайтесь в них, обдумывайте. Уж себе-то Вы поверите?
    Трудно спорить с непрофессионалом, да и бессмысленно. Пояснений таких много бывает, могут быть слова брат, отец, чей брат и отец, и т.д. Правую сторону книги просматривайте. Схемы рисуйте, обдумывайте, возраст сопоставляйте. За один день этому не научишься.
    Мне не нужно Ваших спасибо, ну хоть бы написали: до свидания. А то как-то странно, начать и на полуслове разговор оборвать.
    Впрочем, говорить не о чем.
     
    Последнее редактирование: 10 окт 2018
  11. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    247
    Спасибо SB:
    309
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    Прошу прощения, не знал что вы так чувствительны к этикету интернет-общения. Я иногда общаюсь на разных интернет-форумах, в соцсетях, но ни разу не видел чтобы люди по завершении простого не-делового общения, которое не заканчивается никакими договоренностями, официально раскланивались, откланивались, писали друг другу "до свидания", "спасибо" и прочее.
    Поэтому не держите зла, я совершенно без умысла завершил общение на той ноте. Впредь, если когда-нибудь еще буду иметь честь вести с вами переписку - буду обязательно с вами прощаться и благодарить вас.

    На сей момент выражаю вам огромную благодарность за информацию, за уроки этикета, желаю вам хорошего дня, всего самого-самого наилучшего, крепкого здоровья, успехов. До свидания, Любовь Николаевна!
     
    Анна Гл нравится это.
  12. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.986
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    До свидания, Никита Анатольевич. Всего доброго. И чтобы интерес к полноценной генеалогии своего рода проснулся, со временем :)
     
    Юлия_84 нравится это.
  13. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.536
    Спасибо SB:
    3.491
    Отзывы:
    111
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Дупло затянулось, древо пошло в рост. Документально прослежено до примерно 1608г.
    Еще чуть-чуть и XVI век...
    Сообщения объединены, 31 окт 2018, время первого редактирования 31 окт 2018
    Прямо хоть темы объединяй в некую тему-раздел имение Дугино.
    Очень у него интересная судьба.
    Имение огромное, ревизии всех деревень занимают сотни страниц.
    При Петре I двумя частями с центрами в с-це Дугино и с-це Левшино владели Василий Федорович Салтыков и Иван Федорович Ромодановский.
    Затем Николай Андреевич Корф, с 1769 - Кашталинский, затем казна, в 1773г. досталось Паниным.
    Я сегодня стал счастливым обладателем ландратской переписи всего этого имения 1717г.
    Прелесть ее в том, что указаны жены и дочери.
    Есть там и Ладыгино, и Свистаево, и Кунино, Хотьково, Дугино и много еще чего.
    Сообщения объединены, 31 окт 2018
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Салтыков,_Василий_Фёдорович_(1672)
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Ромодановский,_Иван_Фёдорович
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Корф,_Николай_Андреевич
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Кашталинский,_Матвей_Фёдорович
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Панины
    http://sychevka.library67.ru/files/304/tajny-dugino-i-ego-vladel.pdf
     
    Никита Мозуров и Анна Гл нравится это.
  14. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.986
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Олег Babarin, поздравляю! Ну так расскажите, как Вы определили, кто из трех Михаилов времен 10-й ревизии настоящий предок. Доказательства Ваши какие? :)
     
  15. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.536
    Спасибо SB:
    3.491
    Отзывы:
    111
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    "Какие ваши доказатэльства? - это нэ рука литейщика!"
    (С) Красная жара.
    Все оказалось до боли просто)).
    (Шея и спина до сих пор ноют, прочитал 252 страницы ландратки).
     
    Последнее редактирование: 31 окт 2018
    Никита Мозуров и Анна Гл нравится это.
  16. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.986
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Да ладно уж там, хвастайтесь. Чувствую, Вы затащите Никиту в глубину веков, в 16 век, в подвалы РГАДА, и будете бегать там вдвоем , как Жорж Милославский (Вы) и царь Иван Васильевич (он). Это будет с песнями, увлекательно, авантюрно и очень весело :)
     
  17. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.536
    Спасибо SB:
    3.491
    Отзывы:
    111
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    и с гештальтом наголо. ))
    а вот бегать по подвалам нам не даст пропускная система архива.
    Да и есть ли они, подвалы те?..
    Кстати, я больше похож на Ивана Васильевича.

    "Тени прошлого" (с) 2018г.

    Тени прошлого.jpg
     
  18. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    247
    Спасибо SB:
    309
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    Добрый день.

    Хочу выразить огромную благодарность Олегу Олеговичу Бабарину за неоценимую помощь, оказанную мне!

    Начав поиски с того, что я даже не знал отчества своего прадедушки Степана, с помощью Олега удалось документально обнаружить всех предков вплоть до Якова Яковлева, рожденного в 1638 году, указанного в переписи 1717 года. Итого включая первого Якова и меня - получается 13 поколений уже знаю))

    Олег, большой вам респект, очень круто, просто замечательная работа, желаю вам всех благ, удачи, всего наилучшего!

    P.S.
    Если докопаетесь до более древних документов 16 века - не забывайте про меня) Я бы очень-очень попросил вас глянуть там и моего пращура Якова из деревни Кликуниха, Вяземский уезд, Сычевская волость)

    Спасибо!
     
    PaulZibert и Babarin нравится это.
  19. Offline

    Никита Мозуров Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 авг 2018
    Сообщения:
    247
    Спасибо SB:
    309
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Краснодар
    Имя:
    Никита
    Интересы:
    генеалогия
    О, а только что мне повезло - случайно нашел сайт, раньше не знал о нем - называется "Герои войны 1914-1918" Может кому пригодится - Портал «Памяти героев Великой войны 1914-1918 годов» создан Министерством обороны РФ при поддержке Федерального архивного агентства и Российского исторического общества и содержит наиболее полную на сегодняшний день информацию об участии России в Первой мировой войне. Источниками для наполнения портала являются подлинные документы, хранящиеся в российских архивах.

    Так вот, решил попробовать - забил в поиск "Смоленская губерния, Сычевский уезд, Хотькоская волость, деревня Кунино" и к удивлению поиск нашел всего лишь одного человека, которым оказался мой прадед)

    http://gwar.mil.ru/cartoteka/yalutorovsk/1541152/

    http://gwar.mil.ru/cartoteka/yalutorovsk/1585416/

    [​IMG]

    [​IMG]

    Везёт мне с поисками)) Тьфу-тьфу чтоб не сглазить)))
    Сообщения объединены, 2 ноя 2018, время первого редактирования 2 ноя 2018
    Может быть подскажете - если в этих карточках 1917 года нет фамилии прадеда, просто Имя-Отчество, то означает ли это, что фамилию Мозуров вероятнее всего взял уже мой дед, после 1917 года? Ведь если бы у прадеда Степана Ефимова была фамилия, то ее наверное бы написали в этой карточке 1917 года? Или могли не написать?
     
    Любовь Н. нравится это.
  20. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.986
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Могли не написать. Фамилия у большинства крестьян была до 1917 года, но "поймать" ее можно чисто случайно в метрических книгах 1900-1917 года, когда дьячки и священники у многих крестьян стали писать и фамилию. Да плюс именно по книгам этого периода (особенно часто в кн. 1910-1916 гг.) , по запросам выдавались справки о рождении — загсами в послереволюционные и послевоенные годы, и фамилия часто была вписана поверх имени, со штампом загса.
    Так что обращайтесь к метрическим книгам ГАСО, и Вам повезет.
     
    Последнее редактирование: 2 ноя 2018
    Никита Мозуров нравится это.

Поделиться этой страницей