Ищу деревню Мочаленки

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Сергей Новоселов, 24 янв 2013.

  1. Сергей Новоселов
    Offline

    Сергей Новоселов Фельдфебель

    Регистрация:
    30 ноя 2011
    Сообщения:
    39
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калуга
    Здравствуйте форумчане!
    У знакомого отец погиб у деревни Мочаленки, Демидовского района. Я не смог найти такую деревню. Не могли бы вы подсказать, где она есть или где находилась в годы войны?
     
  2. Хольт
    Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.837
    Спасибо:
    592
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    Сергей, а есть подробности гибели? По ОБД смотрели?
    Я нашёл со схожим названием д. Марченки на карте 1941г. западнее оз. Акатовское.
     
  3. Сергей Новоселов
    Offline

    Сергей Новоселов Фельдфебель

    Регистрация:
    30 ноя 2011
    Сообщения:
    39
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калуга
    Вернер, спасибо что отозвались и попытались помочь. Тут, на форуме я нашел ссылку на архив карт генштаба и скачал (пришлось попотеть - 25 гиг :D ). На одной из этих карт нашел. Это около самой границы с Белорусией, вечером приду домой, скину скрин. На современных картах там вообще ничего близко нет - но может такие карты. Вот и хочу узнать у местных жителей, существует ли эта деревня в настоящее время - в нашем районе уже в годы перестройки исчезло очень много деревень, не говоря уже про те, что сгорели в войну.
     
  4. Хольт
    Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.837
    Спасибо:
    592
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    Цитата(Сергей Новоселов @ 30 Января 2013, 16:03)
    Вернер, спасибо что отозвались и попытались помочь. Тут, на форуме я нашел ссылку на архив карт генштаба и скачал (пришлось попотеть - 25 гиг :D ). На одной из этих карт нашел. Это около самой границы с Белорусией, вечером приду домой, скину скрин. На современных картах там вообще ничего близко нет - но может такие карты. Вот и хочу узнать у местных жителей, существует ли эта деревня в настоящее время - в нашем районе уже в годы перестройки исчезло очень много деревень, не говоря уже про те, что сгорели в войну.

    Интересно. А какой год кстати издания карт ?
     
  5. Сергей Новоселов
    Offline

    Сергей Новоселов Фельдфебель

    Регистрация:
    30 ноя 2011
    Сообщения:
    39
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калуга
    Год издания карт разный, но все довоенные. Есть 41-го, но многие раньше. Поражает масштаб карт - есть пятикилометровки...
    Вот обрезок того района на карте

    На этой карте - Мочалино, на другой (сейчас долго искать, кары огромные) - Мочаленки, на этом же месте
     

    Вложения:

  6. Хольт
    Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.837
    Спасибо:
    592
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    Спасибо! Пригодится! beer
    А так а по ОБД что?
     
  7. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.897
    Спасибо:
    7.606
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    судя по карте, деревня Мочалино в годы ВОВ относилась к Ильинскому району Смоленской области. Ильинский район в 1929г. был передан в Смоленскую область, затем с 1944г. по 1957г. - в Великолукской области. В 1957—1960гг относился к Калининской области. Сейчас территория бывшего Ильинского района входит в состав Западнодвинского и Жарковского районов Тверской области.
    Т.о. это деревня Мочалино Ильинского сельского поселения Западнодвинского района Тверской области.
    Адрес администрации:
    172640, Тверская область, Западнодвинский район, п. Ильино

    И судя по данным http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%...%D0%BE%D0%BD%29
    По состоянию на 2008г. жителей в деревне Мочалино нет

    уточните насчет Демидовского района или укажите данные бойца
     
  8. Сергей Сюрприз
    Offline

    Сергей Сюрприз Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2012
    Сообщения:
    1.283
    Спасибо:
    1.392
    Отзывы:
    47
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Коллеги вот на шол карты г.ш. двух километровка может поможет вам найти Да и ещё забыл сказать система кардинат 1942 состояние местности 1985 год
     

    Вложения:

    • DSCN1999.JPG
      DSCN1999.JPG
      Размер файла:
      186 КБ
      Просмотров:
      12
    • DSCN2000.JPG
      DSCN2000.JPG
      Размер файла:
      211,1 КБ
      Просмотров:
      12
  9. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.897
    Спасибо:
    7.606
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Сергей, спасибо:) Но пока Сергей Новоселов не пояснит информацию по поводу Демидовского района, определить деревню будет сложновато.
    Та, которая на выложенной Вами карте - это деревня Ильинского, а затем Западнодвинского района. И по базе обд-мемориал погибших в окрестностях этой деревни почему-то нет
     
  10. Сергей Новоселов
    Offline

    Сергей Новоселов Фельдфебель

    Регистрация:
    30 ноя 2011
    Сообщения:
    39
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калуга
    Цитата(Юлиа @ 31 Января 2013, 19:17)
    Сергей, спасибо:) Но пока Сергей Новоселов не пояснит информацию по поводу Демидовского района, определить деревню будет сложновато.
    Та, которая на выложенной Вами карте - это деревня Ильинского, а затем Западнодвинского района. И по базе обд-мемориал погибших в окрестностях этой деревни почему-то нет
    Ребята, спасибо за отзывчивость. Уточню данные по погибшему, отпишу.
     
  11. Хольт
    Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.837
    Спасибо:
    592
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    Цитата(Сергей Новоселов @ 03 Февраля 2013, 0:21)
    Ребята, спасибо за отзывчивость. Уточню данные по погибшему, отпишу.

    Сергей, пусть знакомый, всё что известно вам передаст и расскажет. Будем ждать. Даже мельчайшие подробности могут изменить ход поиска! Удачи!
     
  12. Сергей Новоселов
    Offline

    Сергей Новоселов Фельдфебель

    Регистрация:
    30 ноя 2011
    Сообщения:
    39
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калуга
    Здравствуйте, ребята. Вот что я узнал: Соцков Александр Иванович, 1910 года рождения, родился предположительно в Калужской обл.(данные утеряны). Погиб в 1943-м году. У знакомого была бумага, в которой значилось место захоронения д. Мочаленки Демидовского р-на. На данный момент и этой бумаги нет, ее дату Александрыч не помнит.
    Я искал по Обд, но что-то не обнаружил таких записей. Возможно, просмотрел еще не все. Очень часто фамилию Соцков пишут по ошибке Сосков, так что вполне может вкрасться еще и этот фактор. Продолжу изучение карт и данных ОБД, может найдется что-нибудь и демидовском районе. Только карты огромные, я чисто случайно наткнулся на ту деревню..
     
  13. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.897
    Спасибо:
    7.606
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Фамилия СОЦКОВ
    Имя АЛЕКСАНДР
    Отчество ИВАНОВИЧ
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Место рождения
    Воинское звание Мл. сержант
    Место слыжбы 700 сп 204 сд
    Дата выбытия 26.09.1943
    Причина выбытия Погиб в бою
    Место выбытия Смоленская область, Демидовский район, д.Мочаенки

    Источник:
    Книга памяти. Калужская область. Том 4
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=41...96&page=487

    Деревня указана как Мочаенки Демидовского района. Вместе с ним числятся погибшие и похороненные в д.Мочаенки Демидовского района
    Гаврилов Петр Касьянович 1925 26.09.1943
    Миляев Григорий Степанович __.__.1918 26.09.1943
    Масляев Юрий Александрович __.__.1924 26.09.1943
    Итяшев Медиход Газизович 1924 26.09.1943
    Баранов Андрей Петрович 1917 26.09.1943
    Если пробивать каждого из них по Обд-мемориал, то выясняется, что бойцы 700 сп 204 сд в период 26-28.09.1943г. гибли возле деревень Шапки, Мочаенки, Братышки Демидовского района. Причем в документах Обд д.Братышки указана, как Демидовского района, а реально относилась к Понизовскому, а сейчас к Руднянскому району Смоленской области
    Сергей, поищите на картах деревню Мочаенки или с похожим названием на границе Демидовского и Руднянского районов
     
  14. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.897
    Спасибо:
    7.606
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    А еще, есть числящийся по первоначальным документам, как погибший в д.Мочаенки Демидовского района бойцы Андосов Михаил Егорович, 1911 г.р., погиб 26.9.1943г.
    перезахоронен из д.Мочары Демидовского района в братскую могилу №5 в п. Пржевальское Демидовского района. Из 328 погибших - в ней числится 67 неизвестных
    И была в Демидовском районе деревня Мосеенки (по Обд деревня проходит как Мосеенки, Моисеенки)
    Вполне возможна ошибка писаря в названии деревни Мочаенки вместо Мочары или Мосеенки :(

    А главное, на братском кладбище №3 в г.Демидов
    Sotskov3.jpeg
    Sotskov4.jpeg
    числится мл.сержант Сацков Александр Иванович, погибший 26.09.1943г. и перезахороненный из д.Моисеенки.
    Посмотреть вложение Sotskov2.jpg
    По-моему, это он?
     
  15. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.897
    Спасибо:
    7.606
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    и справочно:
    Сацков (Соцков) Александр Иванович, 1910г.р. ур. Ленского с/с Мосальского района Смоленской области, мл. сержант, помкомвзвода, 2 СБ 700 сп 204 сд. б/п, погиб 26.09.1943г.
    Жена – Сацкова Аграфена Степановна
    Sotskov5.jpeg
     
  16. Сергей Сюрприз
    Offline

    Сергей Сюрприз Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2012
    Сообщения:
    1.283
    Спасибо:
    1.392
    Отзывы:
    47
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Шапки есть Братышки есть .Мочаенок нет не могу найти
     

    Вложения:

    • DSCN2032.JPG
      DSCN2032.JPG
      Размер файла:
      195,9 КБ
      Просмотров:
      12
    • DSCN2034.JPG
      DSCN2034.JPG
      Размер файла:
      223,3 КБ
      Просмотров:
      12
  17. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.897
    Спасибо:
    7.606
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Цитата(Сергей Сюрприз @ 05 Февраля 2013, 20:11)
    Шапки есть Братышки есть .Мочаенок нет не могу найти


    Попробуйте еще найти Мосеенки
     
  18. Сергей Сюрприз
    Offline

    Сергей Сюрприз Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2012
    Сообщения:
    1.283
    Спасибо:
    1.392
    Отзывы:
    47
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Мосеенки
     

    Вложения:

    • DSCN2037.JPG
      DSCN2037.JPG
      Размер файла:
      219,1 КБ
      Просмотров:
      10
  19. Хольт
    Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.837
    Спасибо:
    592
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    Цитата(Юлиа @ 05 Февраля 2013, 20:36)
    А еще, есть числящийся по первоначальным документам, как погибший в д.Мочаенки Демидовского района бойцы Андосов Михаил Егорович, 1911 г.р., погиб 26.9.1943г.
    перезахоронен из д.Мочары Демидовского района в братскую могилу №5 в п. Пржевальское Демидовского района. Из 328 погибших - в ней числится 67 неизвестных
    И была в Демидовском районе деревня Мосеенки (по Обд деревня проходит как Мосеенки, Моисеенки)
    Вполне возможна ошибка писаря в названии деревни Мочаенки вместо Мочары или Мосеенки :(


    Мосеенки ( Масеенки, Моисеенки) в р-не Слободы и выше неё Мочары - отпадают. На то время это Слободской район. Но ко всему ещё и дивизии такой не было в этих местах, да и район уже полностью на то время несколько дней как освобождён.
     
  20. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.897
    Спасибо:
    7.606
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Цитата(Вернер Хольт @ 05 Февраля 2013, 21:52)
    Мосеенки ( Масеенки, Моисеенки) в р-не Слободы и выше неё Мочары - отпадают. На то время это Слободской район. Но ко всему ещё и дивизии такой не было в этих местах, да и район уже полностью на то время несколько дней как освобождён.


    согласно странице 265 справочника Административно-территориального устройства Смоленской области по состоянию на 1981г.
    в Смоленской области было две деревни с названием "Мосеенки". Одна в Демидовском районе, вторая - в Слободском.
    В 1978г. деревня Мосеенки Демидовского района относилась к Дубровскому сельскому совету. В него же входили деревни: Дубровка, Залесье, Козлы, Слобода, Хотеево, Юшково
    Так же по базе Обд-мемориал можете посмотреть, к каким районам Смоленской области относились деревни с таким названием и посмотреть, в каких населенных пунктах были потери 700 сп 204 сд в сентябре 1943г.
     
    Татьяна**А и владимир1 нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)