Как вы думаете? (окологенеалогические загадки)

Тема в разделе "г. Смоленск и Смоленский уезд", создана пользователем Babarin, 13 июн 2016.

  1. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    480
    Спасибо SB:
    711
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Нет, там речь о написании на русском шла, но здесь не об этом, это я просто в качестве иллюстрации. Хотя "ш" и "к" фонетически, конечно, значительно дальше друг от друга, чем "п" и "ф", но всё же... чего только не бывает.
     
    Любовь Н. нравится это.
  2. Offline

    fm123 Фельдфебель

    Регистрация:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    32
    Спасибо SB:
    40
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    russia
    Интересы:
    родственники
    Возникла еще одна окологенеалогическая загадка:
    Мой прапрадед имел два брака (об этом есть запись). В первом браке у него родились мой прадед и еще одна дочь, умершая в младенчестве. Никаких данных о рождении сына (моего прадеда) нет. Хотя в эти годы прапрадед с периодичностью в 2-3 года выступал восприемником других детей. То есть далеко от села не отлучался. А записи о первом браке и о рождении его сына (прадеда) нет.
    Что может быть причиной? Плохая сохранность архивов? Или брак был в другой деревне и прапрадед появлялся то там, то здесь?
     
  3. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.534
    Спасибо SB:
    3.481
    Отзывы:
    111
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Причин может быть множество, от тупо забыли записать до временно жил в другой деревне у жены. Может он срочку служил? - это какие годы?
     
  4. Offline

    fm123 Фельдфебель

    Регистрация:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    32
    Спасибо SB:
    40
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    russia
    Интересы:
    родственники
    1866 г. Плюс, минус несколько лет.
    Но в эти годы он был воспреемников в своем селе. Я выписал хронологию - раз в три года в 1860-е года он был воспреемником в родном селе.
    О том, что он жил какое-то время в селе у первой жены мне тоже приходило в голову.
    Но есть еще два необычных обстоятельства. Его сын от первого брака (мой прадед) был обучен грамоте родителями и в 20 лет занялся извозом (то есть был дальнобойщиком). Результатом этого видимо и стало то, что он создал свою семью под Угличем в 600 км от Меленок.
    Резюмируя необычное:
    1.Нет записей о первом браке прапрадеда в родной деревне, нет записей и о рождении его сына там же.
    2.Сын обучен грамоте родителями. Может грамотной была мать? У других детей нет от 2 брака прапрадеда такой записи нет. Правда запись была сделана в другой губернии- уже в Угличе.
    3.У двадцатилетнего парня появились телега и лошадь для дальнобоя.
     
    Анна Гл нравится это.
  5. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.984
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    fm123, надо смотреть по другим церквям, особенно ближним.


    А у меня назрел такой вопрос.

    Подскажите, где в 1860-е годы дети дворян (и мещан) могли учиться на бухгалтеров? чтобы работать потом в финансовых отделах?

    В Смоленске, Белом, Красном — в каких учебных заведениях?
     
    Последнее редактирование: 26 сен 2019
  6. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.534
    Спасибо SB:
    3.481
    Отзывы:
    111
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    многие Гудковы в Смоленске работали бухгалтерами. При этом, такое впечатление, для этого хватало образования в гимназии. В те времена бухгалтерия сводилась к двойной записи - приход/расход, дебит/кредит, сальдо положительное, баланс не сошелся...))) знай пиши все аккуратно и считай правильно на счетах или на бумажке в столбик.
     
    Анна Гл и Любовь Н. нравится это.
  7. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.984
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Спасибо, было такое предположение, но я его отметала. А ведь верно.
     
  8. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.534
    Спасибо SB:
    3.481
    Отзывы:
    111
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Меркурий Иванович был казначеем батальона внутренней стражи, а всего-навсего грамотный из унтеров.
     
  9. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.984
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    В батальоне-то ладно, а вот в уездном казначействе работать...
     
  10. Offline

    fm123 Фельдфебель

    Регистрация:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    32
    Спасибо SB:
    40
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    russia
    Интересы:
    родственники
    Я посмотрел, что был бухучет. Вот ссылка: https://studfiles.net/preview/4187878/page:4/
    Достаточно развитая система. Без обучения работать никто бы не смог. Тем более в казначействе. Так что нужно искать учебные заведения.
     
    Любовь Н. нравится это.
  11. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.984
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Интересующий меня господин, из дворян, молодой человек, в 1870-1880-е гг. служил бухгатером в уездном казначействе.

    https://nasledie.admin-smolensk.ru/...vedeniya-smolenska-na-otkrytkah-nach-xx-veka/

    На рубеже XIX и XX веков в Смоленске действовали 3 мужские (одна классическая и две частные), 4 женские (две из них частные) гимназии, реальное училище, духовная семинария и женское епархиальное училище. В 10-х годах XX в. в городе развернулось строительство народных училищ, открывались новые частные учебные заведения. Со второй половины XIX в. работало Ремесленное училище. При церквях и монастырях организовывались церковно-приходские и воскресные школы.
    На открытках коллекции сохранилось изображение здания (несколько перестроенного за 100 лет) одного из первых учебных заведений города (построено в 1786 г.) на Большой Благовещенской, ныне Большой Советской улице. Там до 1804 г. располагалось Главное народное училище, а с 1804 по 1861 гг. первая Смоленская мужская гимназия.
    Мужская классическая гимназия располагалась в построенном для нее в 1858—61 гг. здании на Королевской ул. (ныне ул. Карла Маркса), которое сохранилось до нашего времени.

    В 1877 г. было закончено строительство Александровского реального училища напротив сада Блонье.
    real_uchiliche7_max.jpg
    Вот там он учиться не мог — уже работал.
    Так где же? В уездном городе тем более он вряд ли мог получить экономическое образование. А в столицах не учился, судя по всему — был небогат, да и что это за карьера: поехать потом в захолустье младшим бухгалтером.
     
    Анна Гл нравится это.
  12. Online

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    2.534
    Спасибо SB:
    3.481
    Отзывы:
    111
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    так формуляр его найдите, там должно быть написано, где он обучался.
     
  13. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    3.060
    Спасибо SB:
    5.984
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Это само собой, но жаль, нужны не смоленские архивы. Структура уч.заведений губ.города аналогичная Смоленску.

    Все-таки склоняюсь к Вашей версии, гимназической. Доучивались бухгалтерскому делу, видимо, прямо в казначействе, у тех, кто чином повыше.

    А потом конечно — прогресс, финансовое и экономическое образование, но это уже в конце 19 века.
     
    Последнее редактирование: 27 сен 2019

Поделиться этой страницей