Как вы относитесь к предателям?

Тема в разделе "Разговоры о истории", создана пользователем kolyuchka91, 7 янв 2010.

  1. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    5.986
    Спасибо:
    8.288
    Отзывы:
    155
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Цитата(jagd @ 04 Октября 2010, 0:22)
    а сложно относиться с уважением к оппоненту?

    Думаю, что да. Для некоторых....
    Не первый раз наблюдаю это на форуме.
    К любому виду предателей отношусь отрицательно, в какой-либо форме это не было-бы припаднесено.
     
  2. Сом
    Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    2.737
    Спасибо:
    2.285
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    У нас любят вешать ярлыки на людей, сегодня предатель, завтра герой или наоборот. Тому примеров масса.
     
  3. Johann Wajs
    Offline

    Johann Wajs Церковнослужитель

    Регистрация:
    1 май 2010
    Сообщения:
    107
    Спасибо:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Smolensk
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    разные
    Если вернуться к тем, кто слышит обращенное к себе горько-презрительное «предатель», то, наверное, можно определить настоящее (объективное) предательство как такое, при котором человек предает в первую очередь самого себя. Самое лучшее, самое высокое в себе. Петр, услышав крик петуха, отошел и горько заплакал. Иуда повесился. Главный герой фильма «Остров» раскаялся, молился всю жизнь и, несмотря на раскрывшийся дар чудотворца, умирая, считал себя великим грешником!
     
  4. Сом
    Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    2.737
    Спасибо:
    2.285
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    Цитата(Johann Wajs @ 04 Октября 2010, 20:45)
    Если вернуться к тем, кто слышит обращенное к себе горько-презрительное «предатель», то, наверное, можно определить настоящее (объективное) предательство как такое, при котором человек предает в первую очередь самого себя. Самое лучшее, самое высокое в себе. Петр, услышав крик петуха, отошел и горько заплакал. Иуда повесился. Главный герой фильма «Остров» раскаялся, молился всю жизнь и, несмотря на раскрывшийся дар чудотворца, умирая, считал себя великим грешником!

    И самое главное что преданный им человек, банально простил его. На мой взгляд эта черта нашего российского народа, мы можем злится друг на друга, быть обиженными (ну очень долгое время), а вот придет откровенние и все. Куда вся злость пропадает, а потом себе простить не могут в своем раскаянии. Искренность, вот не поддельное чувство. Все остальное игра!
     
  5. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    5.986
    Спасибо:
    8.288
    Отзывы:
    155
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Цитата(Сом @ 04 Октября 2010, 22:31)
    Искренность, вот не поддельное чувство. Все остальное игра!

    Но это же не предательство!
    Даже хоть по отношению к себе.!
     
  6. Сом
    Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    2.737
    Спасибо:
    2.285
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    Православие дает шанс любому грешнику, покайся (искренне).
     
  7. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    5.986
    Спасибо:
    8.288
    Отзывы:
    155
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Цитата(Сом @ 04 Октября 2010, 22:58)
    Православие дает шанс любому грешнику, покайся (искренне).

    Я понял!
    Но в чём...
    В Коране написано, что если человек сделал тебе зло, ты ему сделай семь добрых дел.
    Это тоже искренне!

    Сом! К Вам с уважением, Владислав.
     
  8. libelli
    Offline

    libelli Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 июл 2009
    Сообщения:
    816
    Спасибо:
    114
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Троицк / Москва
    Цитата(Johann Wajs @ 04 Октября 2010, 20:45)
    Если вернуться к тем, кто слышит обращенное к себе горько-презрительное «предатель», то, наверное, можно определить настоящее (объективное) предательство как такое, при котором человек предает в первую очередь самого себя. Самое лучшее, самое высокое в себе. Петр, услышав крик петуха, отошел и горько заплакал. Иуда повесился. Главный герой фильма «Остров» раскаялся, молился всю жизнь и, несмотря на раскрывшийся дар чудотворца, умирая, считал себя великим грешником!

    Упрощение.
    На войне все было предметно, притом что грань, отделявшая от пропасти, существовала.
    Например, стандартный бланк для поступления на работу в вермахт, хоть уборщиком в городском кинотеатре (как я указывал, вся экономика была милитаризированной) содержал текст типа "клянусь верой и правдой служить рейху и лично фюреру". Как правило, он не приводился в переводе на русский язык. Т. е. человек подписывал заявление о приеме на работу, а о том, что притом он приносил еще присягу, он понятия не имел. И в работе его по этому заявлению, собственно, ничего предательского не было.
    Насильно отправлявшихся в Германию также заставляли подписывать бланки, где не всегда были подобные тексты, но поди потом докажи, что ты поехал туда насильно, а не добровольно. К тому же на документы для отправки требовалось фотографироваться. Т. е. тебе сказали, что отправляют, сам идешь, тратишь свои деньги на фотографии, чтобы их приклеили, а не бежишь. Куда бежать-то? Это очень небезопасно. А человек всегда на что-то надеется.
    В лагерях пленных тоже было по-разному. В некоторых за работу даже платили зарплату. Хоть абсолютно символическую, но тем не менее. Огромная разница по сравнению с одной лишь баландой из гнилой брюквы. Специалистам платили побольше. Например, врачам. В спецлагере Вустрау, служившим как бы буфером для отправки в Дабендорф, т. е. в собственно власовскую армию, на таких условиях служили обычные пленные врачи, переведенные из других лагерей пленных.
    Попадаются они после войны к разным особистам. Один, увидев на карте пленного печать "Вустрау", пишет на ней резолюцию: "Предатель". И человек пошел по этапу: 10 лет лагерей, 5 ссылки. Другой, обратив внимание на то, что при печати нет отметки о зачислении в легионеры, с богом другого врача отпустил без всяких для него последствий.
    Т. е. предательством было именно вступление в коллаборационистские части: с принесением присяги, взятием в руки оружия и всего остального необходимого. И оно происходило значительно реже, чем теперь это пытаются представлять.
     
  9. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.915
    Спасибо:
    6.235
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Смешно рассуждаете.
    Пример первый.
    Либели комиссар, попал в плен с толпой солдат, все как всегда в такой ситуации внимательно рассматривают землю. На вопрос о комиссарах один из бойцов поднимает глаза и взглядом показавает на Либели, того хватают за шкибот отводят на обочину дороги и расстреливают.
    Солдат предатель или нет? Он же присягу не подписывал и оружие в руки не брал?
    Пример втрой.
    Вайс с группой солдат и капитаном (всего 19 чел) попадают в западню, прорывались по городу вперед и не следили за соседями, оторвались и оказались в окружении. "Батарейка" на р/с подло быстро садится, боеприпасов почти нет, кругом супостат. Капитан увидел женщину, решил с ней переговорить, как отсюда можно уйти. Она пообещала помочь, на самом деле капитан с ее помощью ушел к супостату, при этом все сдав и о дохнущей р/с и об отсутствии бп и о наличии людей. Из 18 оставшихся к своим вышли 3-е, Вы Вайс в том числе. Через два месяца приходит запрос с другого фронта(округа) о пересылке личного дела этого капитана к новому месту службы.
    Он оружие в руки не брал, присягу не принимал у врагов, он предатель????
    Пример три.
    Славентий партизан.
    В определенных селах крестьяне не помогали партизанам, Вы запомнили одного из них уж очень резвого. Результат, войну Вы пережили, за бортом 60-е годы, Вы передовик производства, пригласили в президиум, а там... Ёлы-палы, этот больно резвый, тоже педеровик производства!!!
    У него слава богу, жена цела, дети целы, сохранил в войну, а у Вас никого, все с 43-го в грунте за Ваше партизанство, А? Он для Вас предатель или не предатель???

    Любое "покупание" своей жизни за счет жизней товарищей(или просто сограждан своей страны) является предательством.
    Предательство или наоборот, его невозможность дается от предков, часть с кровью, часть с моральными установками семьи( из рассказов бабушки и дедушки, мамы и папы). Так закладываются человеческие ценности, у человека зреет внутри стержень, который ни при каких условиях нельзя сломать, даже убив человека. Этот стержень предполагает жертвенность ради других людей. Здесь много просто лопочут о православии, даже не понимая и не обращая внимание на главный постулат Православия - приносить свою жизнь в жертву ради других людей. А мы кресты понадевали и языки поганим прославлением или оправдыванием Иудина ремесла.
    Пример четвертый.
    Знал я в 95-м одного пацана Сашу, служил у нас мехводом БМП.
    Так вот, подбили его машину на улице, загорелась, все ломанули через задние люки, он тоже добрался до десантного отделения, но остановился. Понял, что не добегут все равно до укрытия. Сказал, что прикроет и сел на место оператора, вел огонь пока все не ушли. Машина была добита гранатометчиками, сдетонировал БК.
    Вопрос, кто заставил? Отвечаю, внутренние установки, которые не позволили подчиниться стадному чувству драпа. Именно благодаря установкам, вложенным в него родителями и полученными от них с кровью при рождении, остальные остались живы, правда, не все.
     
  10. kott900
    Offline

    kott900 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 мар 2009
    Сообщения:
    302
    Спасибо:
    15
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г вязьма
    Интересы:
    1941-1945
    Абсолютно согласен с Владимиром.Один очень умный человек сказал:Человек ищущий оправдание предателю,сам морально готов предать. С уважением kott900.
     
  11. STEH
    Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    3.204
    Спасибо:
    3.781
    Отзывы:
    76
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Тегусигальпа Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Цитата(kott900 @ 05 Октября 2010, 12:29)
    Абсолютно согласен с Владимиром.Один очень умный человек сказал:Человек ищущий оправдание предателю,сам морально готов предать. С уважением kott900.

    Опять пришли к написанному ранее - человека пережившего окупацию можно считать предателем (пример номер 3).... Мамка - куры, яйки, млеко! - в такой ситуации нужно было ВСЁ уничтожить чтобы не досталось врагу???? при этом ты будешь герой - будешь смотреть как пухнут от голода семеро по лавкам.... а если отдал добровольно (без пули в голову) - значит предал "своих" :blink: не все сёла жировали... Конечно же я считаю предателями селян, кто нарочно не делился излишками и был против советской власти. Но к немцам на работы по уборке конюшен или расчистке завалов шли не для установления фашистской власти, а для того чтобы выжить и прокормить своих детей...
     
  12. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.915
    Спасибо:
    6.235
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(STEH @ 05 Октября 2010, 12:01)
    Опять пришли к написанному ранее - человека пережившего окупацию можно считать предателем (пример номер 3)....

    Я одиноких теток с детьми в расчет не беру, по ситуации с продуктами.
    Разговор о мужиках. Пролежал сохраняя жену и детей на теплой печке под сиськой у той же жены, а потом в очередь за льготами, как пострадавший от немецко-фашистких захватчиков. При этом еще сопли по щекам мазать, что печка не всегда теплой была.
    Но сравнивать лежавшего на холодной печке с тем, кто шел голодным месяц в составе корпуса зимой по лесам и болотам от Погорелого Городища до Карамзино, чтоб перейти в атаку на Хлепень, но прийдя не смог от истощения. Почитайте о них, им на своих детей и жен было все равно, и сердце не болело. Только один знал, что родные могум сдохнуть от пули, голода, болезней, и все делал, чтом приблизить Победу, часто ценой своей жизни. Второй, как бы и не предавая(не подписывая бумажек и не беря в руки винтарь), просто берег себя и свою семью для жизни после Победы.
    Потому при дедушке Сталине, пральна делали - всех на контроль, где был и чем занимался?

    Кроме того, в свое время, в анкете была графа с вопросом, были ли Ваши родственники в плену, на оккупированной территории.
    Так вот, у нас в семье были всякие, и концлагеря прошли(ко всему еще "повезло" в освобождением силами американской армии), и на оккупированной территории проживали, и сельское хозяйство после госпиталя(после ранения и признания негодным к службе не гулять отпускали с 42 по 44-й) в Узбекистане поднимали.
    Так вот, в нашей семье никто никогда не боялся и писали все время за все, что у нас было.
    При этом у нас и в разведках служили и допуски что на заводах, что в армии по 1-й и 2-й форме были. Но рядом со мной были люди, которым эти вопросы были как серпом по Феберже. При этом анкетка возвращалась просто с надписью простым карандашиком "отец", "мать" или там "дед". При этом проверяемому ничего нельзя было говорить и даже ссылаться на отрицательный ответ из... не надо было.

    Пример 3"а".
    SETH партизан из окруженцкев, допустим Вы из Донбасса, леса в жизни не видели. А тут на тебе, счастье привалило. Мало того, что в лесу степному человеку тяжелее, чем местному, грибов не знаешь, ягод не знаешь, что можно есть, что нельзя. Ну точно так же "сладко", как смолянину в степях Приазовья. Можно корешки пожрать, только какие???
    Так еще и местные крестьяне, просто имея желание выжить, посылали в светлый путь. Вот там в лесу, Вы, SETH, уже с подпухшими от голода ногами, пошли бы дальше с пониманием, что он прав. А Вы за кого тогда боретесь?
    Вы попытайтесь не с сегодняшнего дня глянуть на вопрос, а с того, января 42-го, да лично мысленно окунуться в ту бодягу, да еще не с позиции подсиськойлежащего "защитника", а со стороны партизана.
     
  13. Johann Wajs
    Offline

    Johann Wajs Церковнослужитель

    Регистрация:
    1 май 2010
    Сообщения:
    107
    Спасибо:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Smolensk
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    разные
    Мы в этом топике пока просто употребляли слово "предательство", не уточняя, что под этим следует понимать. В основном под предательством имеют ввиду предательство интересов какой-то группы. Например, перешел на сторону противника. В общем-то, предательство конкретной группы больше принято называть изменой. И я бы предложил для ясности все "предательства интересов группы" называть этим словом, во избежание путаницы. Это еще не предательство. Предательство, в отличие от измены - это даже не действие. Нету ни одного такого действия, которое можно было бы назвать предательством. Если человек "кинул группу" - это еще не говорит о его предательстве. Ведь никто не знает с каким умыслом он вступал в такую группу! Может быть он как Штирлиц, ли Джеймс Бонд внедрялся в эту группу только для того, чтобы всех в этой группе "кинуть". Такое уточнение сразу превратит его из предателя в героя - хотя их действия (как факт измены) абсолютно ничем не отличались. Т.е. предательство - это не действие.
    И тут еще один парадокс. Если предательство - это не действие, то ни одно действие никогда не сделает человека предателем. Так почему же все так боятся сделать что-то не то тем самым прослыть предателями?? Более того делают ради этого много такого, что им самим доставляет одни проблемы... Думаю тут дело в том, что предать можно только самого себя - свое эго, пойти против своей совести и тут я полностью согласен с Владимиром1! Измена вызывает в человеке глубокое чувство вины и внутренний конфликт. Чтобы заглушить это чувство, нужно постоянно чем-то заниматься. Но заниматься не ради занятия, а только ради того, чтобы заработать от окружающих восхищение - желательно искреннее, но иногда люди рады даже формальному. Для этого и организуются группы, где негласным условием является взаимная поддержка друг друга. И это притупляет чувство вины, вызванное предательством самого себя.
     
  14. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.915
    Спасибо:
    6.235
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Johann Wajs @ 05 Октября 2010, 13:32)
    Измена  вызывает в человеке глубокое чувство вины и внутренний конфликт. Чтобы заглушить это чувство, нужно постоянно чем-то заниматься. Но заниматься не ради занятия, а только ради того, чтобы заработать от окружающих восхищение - желательно искреннее, но иногда люди рады даже формальному. Для этого и организуются группы, где негласным условием является взаимная поддержка друг друга. И это притупляет чувство вины, вызванное предательством самого себя.

    Могу сказать по вашим перлам только словами одного из участников форума:

    ГОЛОСЛОВИЕ!
    ПУСТОБРЕШЕСТВО!
    ПРОВОКАЦИОННОСТЬ!


    Любой предатель заслуживает не реабилитации, а куска пеньковой веревки и даже без куска хозяйственного мыла, так удавить.
    А если реабилитации, ну не сильно предал, не миллион, то с лобзиком в руках на Колыме 25 лет без права на амнистию.

    При Петре первом предательство корпоративных интересов(не Родины) каралось жесточайше.
    Фонвизина "Недоросль". Митрофанушка придурок, помните.
    Так вот, не прошедшие испытания на офицерский чин, не получившие достойного домашнего образования дворяне, отправлялись в армию рядовым солддатом на 25 лет БЕЗ ПРАВА ВЫСЛУГИ В ОФИЦЕРЫ!!!!
    Любой крепостной, отданный в солдаты имел это право все 25 лет. Тот же отец Деникина, для примера, воспользовался этим правом, хотя был из крестьян.

    И вот скажите, еще раз возьму Вашу фразу:
    Измена вызывает в человеке глубокое чувство вины и внутренний конфликт. Чтобы заглушить это чувство, нужно постоянно чем-то заниматься. Но заниматься не ради занятия, а только ради того, чтобы заработать от окружающих восхищение - желательно искреннее, но иногда люди рады даже формальному.

    Я херею, дорогая редакция!!!!
    Главное, чтоб человек себя простил, заглушил чувство вины и вызвал восхищение.
    У меня впечатление, что я в цирке, не, скорее в Гедеоновке.

    Вы знаете в русском языке есть слово покаяние????
     
  15. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.915
    Спасибо:
    6.235
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Johann Wajs @ 05 Октября 2010, 13:32)
    Мы в этом топике пока просто употребляли слово "предательство", не уточняя, что под этим следует понимать.

    Я не знаю, что Вы там себе имеете в виду, но на фомуме мы находимся:

    SmolBattle - Поисково-исторический форум -> История Смоленского края -> Общие вопросы ВОВ на Смоленщине -> Как вы относитесь к предателям?

    Вопросы ВОВ на Смоленщине!!!! Вопросы????
    Если Вы хотите говорить о предательстве и ее разнице с изменой, то предлагаю Вам взять документы 40-х, взять выдержки из законов ТОГО ВРЕМЕНИ с точными формулировками и выложить сюда, вот тогда и поговорим.
    А то Вы пытаетесь говорить как чудак, о серьезных вещах, осуждать Родину, при этом все время увиливая, выставляя дибильные цитаты и не говоря по существу.
    При этом все времяразговаривая как человек из Армии Спасения.

    Предать группу не измена??? :)
    Пожалуйста, ну предали смоленское подполье, предалиииии.
    Не изменники и не предатели, ну просто хотели жить.
     
  16. kott900
    Offline

    kott900 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 мар 2009
    Сообщения:
    302
    Спасибо:
    15
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г вязьма
    Интересы:
    1941-1945
    К стати о группах.В 37 году в Доргобуже было арестовано 11 инженеров землеустроителей.10 из них,в том числе и моего дедушку расстреляли в Катыне,а одинадцатый получил десять лет.Вот вам и интересы группы.Есть очень хорошая повесть Василя Быкова Восхождение.По ней еще Лариса Шепитько поставила фильм Сотников.Не плохо было почитатьи посмотреть может что-то и станет понятно. С уважением kott900.
     
  17. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.915
    Спасибо:
    6.235
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вы перепутали, повесть Василя Быкова "Сотников", а фильм Шепитько "Восхождение", Мосфильм 1976 год. Имею с 2006 года.
     
  18. Johann Wajs
    Offline

    Johann Wajs Церковнослужитель

    Регистрация:
    1 май 2010
    Сообщения:
    107
    Спасибо:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Smolensk
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    разные
    Да жесткий Вы человек Владимир1! Дискутировать с вами это: шаг в право шаг в лево-побег, подпрыгнул-попытка улететь дальше расстрел без обьяснений!!
     
  19. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.915
    Спасибо:
    6.235
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Есть 2Х2=4, а не 5 и не 6. Все остальное от Лукавого.
    Если с Вашими убеждениями сделать Вас офицером и направить туда, где горячо(желательно в пехоту), то есть два варианта:
    1. Вы положите весь личный состав.
    2. Если личный состав тертый(контрабасы), то быстро "спишут" вас "случайно", при этом многие это "случайно" видели, но все рот захлопнут на всю жизнь, по причине того, что если бы Вы пожили еще, то им точно кабздец наступил.
    Любой личный состав должен быть уверен, что беспрекословное выполнение Ваших приказаний является гарантией выполнения задания и возможности остаться живым. Проповедников хаббардизма на второй неделе солдаты попросили бы убрать, сказали бы комбату: неблагополучный какой-то, не дай бог где упадет, расшибется.
     
  20. Johann Wajs
    Offline

    Johann Wajs Церковнослужитель

    Регистрация:
    1 май 2010
    Сообщения:
    107
    Спасибо:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Smolensk
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    разные
    Цитата(владимир1 @ 05 Октября 2010, 15:39)
    Есть 2Х2=4, а не 5 и не 6. Все остальное от Лукавого.
    Если с Вашими убеждениями сделать Вас офицером и направить туда, где горячо(желательно в пехоту), то есть два варианта:
    1. Вы положите весь личный состав.
    2. Если личный состав тертый(контрабасы), то быстро "спишут" вас случайно, при этом многие это "случайно" видели, но все рот захлопнут на всю жизнь, по причине того, что если бы Вы пожили еще, то им точно кабздец наступил.
    Любой личный состав должен быть уверен, что беспрекословное выполнение Ваших приказаний является гарантией выполнения задания и возможности остаться живым. Проповедников хаббардизма на второй неделе солдаты попросили бы убрать, сказали бы комбату: неблагополучный какой-то, не дай бог где упадет, расшибется.

    Армия это агрессивная форма выражения скрытого страха. А война - преодоление этого страха с помощью насилия. Сдаюсь!
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)