Картечный поддон

Тема в разделе "1812 Годъ", создана пользователем nait, 27 ноя 2010.

  1. nait
    Offline

    nait Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 окт 2010
    Сообщения:
    780
    Спасибо:
    658
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подольск
    Нашёл такой блин,диаметр 147мм,толщина 8мм.С одной стороны под ржой явно слой копоти.Находка с места боя,картечин попадается много.Если это то,что я думаю ,то прилетело оно от францев.
    Какие будут мнения.
    [​IMG]
     
  2. Red_s
    Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    1.594
    Спасибо:
    1.185
    Отзывы:
    60
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    думаю , что прилететь оно не может...только потеряться, что маловероятно...
     
  3. dolboyascher
    Offline

    dolboyascher Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 апр 2010
    Сообщения:
    342
    Спасибо:
    91
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Борисов
    только вроде поддоны для дальней картечи были деревянными
     
  4. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.040
    Спасибо:
    10.858
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    А каким составом картечь скреплялась?
     
  5. Red_s
    Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    1.594
    Спасибо:
    1.185
    Отзывы:
    60
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    Цитата(dolboyascher @ 02 Декабря 2010, 16:41)
    только вроде поддоны для дальней картечи были деревянными

    для ядер и гранат деревянные стаканы, а картечь как раз жестяночка цилиндрическая

    Цитата
    redflag Дата 02 Декабря 2010, 17:04
      А каким составом картечь скреплялась?

    по моему не каким, типа засыпалась сверху в цилиндр...
     
  6. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.040
    Спасибо:
    10.858
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Точно не вспомню, но читал где-то, что для запаковки картечи использовалась смола. Могу и ошибаться конечно.
     
  7. Архи
    Offline

    Архи Надворный советник

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    2.798
    Спасибо:
    1.083
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Таблицы главных данных Шуваловских единорогов.
    ЕДИНОРОГИ Калибры Длина Длина канала без каморы Длина каморы Вес Вес Картечные пули Заряд в картузе Лафеты Диаметр колес Число ЯЩИКИ Число
    Ядер Бомбы Вес пули Число Длина Вес Прислуги Лошадей Число Вес Число Людей Лошадей
    пд. дм. кал. кал. кал. пд. относ. фн. фн. фн. относ. кал. пд. фт. пд. Ядер Бомб Картечей Брандкугел.
    Полевые 2 9,7 71/2 51/4 13/4 90 45 96 80 3 фн.
    9 зл. 28 чуг.
    1000 св. 12 1/7 18 127 51/2 6 16 12 25 90 50 10 2 3
    1 7,2 9 63/4 13/4 60 60 48 40 1 фн.
    15 зл. 40 чуг.
    500 св. 7 1/6 20 53 7 3 7 6 25 70 70 10 1 3
    1/2 6,4 9 61/2 2 32 64 24 20 60 зл.
    9 — 30 чуг.
    250 св. 5 1/5 22 40 83/4 2 5 5 25 90 50 10 1 3
    фнт.
    12 (1/4 пд.) 4,8 9 61/2 2 17 68 12 10 15 —
    9 — 60 св.
    100 — 21/2 1/5 23 20 91/4 1 2 3 13 10 60 50 1 2
    8 4,0 9 61/2 2 11 55 8 6 15 —
    9 — 50 —
    100 — 11/2 1/5 26 20 111/4 1 2 2 13 10 60 50 1 2
    3 3,0 10
    11 71/2
    81/2 2 53/4 77 41/2 3 9 30 1 1/3 30 15 15 1 2 13 75 75 1 2
    Спер с "интернет - проекта 1812 год"
    Кому интересно,там все есть.Сколько чугунин и какого калибра.
     
  8. Tolik_kard
    Offline

    Tolik_kard Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 окт 2010
    Сообщения:
    241
    Спасибо:
    893
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кардымово
    А как чистить ствол от смолы?Если дополнительно обвернуть кожей?От железного поддона или "контейнера" будут царапины? Форумчане из Питера точнее дадут ответ,у них такие хорошие музеи и музей Артилерии имеется.
     
  9. dolboyascher
    Offline

    dolboyascher Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 апр 2010
    Сообщения:
    342
    Спасибо:
    91
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Борисов
    Цитата(Red_s @ 02 Декабря 2010, 17:32)
    Цитата(dolboyascher @ 02 Декабря 2010, 16:41)
    только вроде поддоны для дальней картечи были деревянными

    для ядер и гранат деревянные стаканы, а картечь как раз жестяночка цилиндрическая

    Цитата
    redflag Дата 02 Декабря 2010, 17:04
      А каким составом картечь скреплялась?


    Я б и не бузел, да просто в приложении к "Новому Солдату" "Артиллерия Наполеона"
    есть такой рисунок
    [​IMG]
    И коментарий Дальняя картечь.
    Снаряд ближней картечи представлял собой цилиндр из тонкого металлического листа. В снаряде дальней картечи около десятка железных шариков, средней велечины укладывались вокруг деревянного стержня , установленного в центре деревянного поддона, после чего они обертывались холщовой тканью и обвязывались шнурком.
     
  10. Tom Clanci
    Offline

    Tom Clanci Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 янв 2009
    Сообщения:
    1.515
    Спасибо:
    21
    Отзывы:
    0
    на сайте 1812 всё подробно написанно!!!!!!! http://www.museum.ru/museum/1812/Army/Russ...lery/part5.html

    Картечь применялась исключительно для поражения живой силы противника. Особенно эффективна она была, если войска противника располагались в развернутом фронте или в широкой колонне. На вооружении русской армии находилась картечь двух видов – вязаная и жестяная; последняя, в свою очередь, подразделялась на дальнюю и ближнюю.

    Жестяная картечь – снаряд, состоящий из чугунных пуль, уложенных в определенном порядке в жестяном цилиндре. Нижним основанием цилиндра служит железный поддон, верхний же ряд пуль покрыт кружком из листового железа, на который загнуты зубчатые края цилиндра. Картечь помещается в орудие поддоном к заряду. При выстреле поддон передает пулям давление пороховых газов, отчего одни пули втискиваются в промежутки между другими, передавая давление во все стороны, разрывают цилиндр, и вылетают из орудия, разлетаясь в стороны от оси канала.

    Дальняя картечь состоит из малого числа пуль большого калибра, и, как видно из названия, применялась для стрельбы на большие расстояния. Ближняя, соответственно, имела больше пуль, но меньшего калибра. Вообще вес целой картечи (пуль, жестяного цилиндра и поддона) для всех орудий был в 1,5-2 раза больше веса того снаряда, от которого орудие получает свое название. Несмотря на это, скорострельность картечью была выше, чем ядрами за счет менее тщательного прицеливания.
    В России были приняты пули 9 номеров – от 1 ф. 91/2 зол. (№ 9) до 83/4 зол. (№ 1), из них в полевой артиллерии не использовались только номера 6 и 9.

    До введения чугунных пуль для картечи использовались свинцовые ружейные пули, насыпанные без всякого порядка, но они при выстреле слипались в комки и плохо рикошетировали, поэтому, после произведенных в 1807 году опытов, их заменили описанными выше чугунными, по образцу французских. Кроме того, деревянный поддон, раскалывавшийся при выстреле, заменили железным.

    Для приготовления картечи заготовку для стакана сворачивали на деревянном шаблоне и запаивали. С одной стороны вставляли железный поддон, загибали края стакана, а немного выше поддона ударами молотка делали желоб, который, кроме удерживания поддона, служил аналогично желобу на шпигелях. Затем в стакан в нужном порядке насыпали картечные пули, накрывали жестяной крышкой и загибали сверху зубчатые края стакана. Картечь с картузом связывалась так же, как в случае с гранатами, только под пушечные картечи шпигель не полагался, а для единорожных он нужен был только для того, чтобы заполнить пустое место в каморе между порохом и стаканом.

    Вязаная картечь к тому времени уже выходила из употребления. В ней вместо железного поддона используется толстый деревянный круг, в центре которого укреплен деревянный цилиндр – древко. Вокруг древка в холстинном мешке уложены чугунные картечные пули, по 6 в ряду. Мешок оплетался бечевкой и осмаливался. Вязаную картечь, в отличие от жестяной, в картуз не вставляли.
     
  11. Kopar
    Offline

    Kopar Бывалый

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    1.924
    Спасибо:
    456
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Argentina
    Из:
    Гондурас
    Имя:
    Вадим
    Интересы:
    Активный поиск
    Гм... я такие шайбы тоже находил, только думал это от техники современной, естественно шли на край поля в отброс. Денис, +1 за ликбез.
     
  12. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.040
    Спасибо:
    10.858
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Вот! Нашёл. http://www.museum.ru/1812/Army/RussArtillery/part5.html
    Вязаная картечь к тому времени уже выходила из употребления. В ней вместо железного поддона используется толстый деревянный круг, в центре которого укреплен деревянный цилиндр – древко. Вокруг древка в холстинном мешке уложены чугунные картечные пули, по 6 в ряду. Мешок оплетался бечевкой и осмаливался. Вязаную картечь, в отличие от жестяной, в картуз не вставляли.

    Вся картечь называлась по числу фунтов или пудов, выражающих калибр орудия, для которого она служила.
     
  13. Tom Clanci
    Offline

    Tom Clanci Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 янв 2009
    Сообщения:
    1.515
    Спасибо:
    21
    Отзывы:
    0
    Цитата(redflag @ 02 Декабря 2010, 20:42)
    Вот! Нашёл. http://www.museum.ru/1812/Army/RussArtillery/part5.html
    Вязаная картечь к тому времени уже выходила из употребления. В ней вместо железного поддона используется толстый деревянный круг, в центре которого укреплен деревянный цилиндр – древко. Вокруг древка в холстинном мешке уложены чугунные картечные пули, по 6 в ряду. Мешок оплетался бечевкой и осмаливался. Вязаную картечь, в отличие от жестяной, в картуз не вставляли.

    Вся картечь называлась по числу фунтов или пудов, выражающих калибр орудия, для которого она служила.



    redflag вы посты то хоть читаете ? я это выложил постом выше :D :D :D
     
  14. Red_s
    Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    1.594
    Спасибо:
    1.185
    Отзывы:
    60
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    Мне больше нравится версия с жестяночками - к тому времени...слишком общая характеристика. Их можно считать эпизодическими :D . А в жестянке гораздо антуражней :lol:
     
  15. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.040
    Спасибо:
    10.858
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Цитата(Tom Clanci @ 02 Декабря 2010, 19:54)
    Цитата(redflag @ 02 Декабря 2010, 20:42)
    Вот! Нашёл. http://www.museum.ru/1812/Army/RussArtillery/part5.html
    Вязаная картечь к тому времени уже выходила из употребления. В ней вместо железного поддона используется толстый деревянный круг, в центре которого укреплен деревянный цилиндр – древко. Вокруг древка в холстинном мешке уложены чугунные картечные пули, по 6 в ряду. Мешок оплетался бечевкой и осмаливался. Вязаную картечь, в отличие от жестяной, в картуз не вставляли.

    Вся картечь называлась по числу фунтов или пудов, выражающих калибр орудия, для которого она служила.



    redflag вы посты то хоть читаете ? я это выложил постом выше :D :D :D
    :D
    Так увлёкся поиском, что не обновлял открытую страницу. Спасибо.
     
  16. jus.74
    Offline

    jus.74 «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 сен 2008
    Сообщения:
    1.461
    Спасибо:
    304
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Везде
    Может жульеница?
     
  17. -(-миха-)-
    Offline

    -(-миха-)- Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2010
    Сообщения:
    392
    Спасибо:
    123
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Нашли в этом году два "снаряда",более 60 шт картечи + 2 трех фунтовых ядра + 2(или 3, но вроде две)круглых пластины(как на фото).
     
  18. Илья У
    Offline

    Илья У Маришаль де Ложи

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    603
    Спасибо:
    131
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(kopar @ 02 Декабря 2010, 19:22)
    Гм... я такие шайбы тоже находил, только думал это от техники современной, естественно шли на край поля в отброс.

    Злыдень какой то...)
    но конские вещи выкинет, то артилл.
    Ты хоть все в одну кучу выкидывай...))))
     
  19. nait
    Offline

    nait Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 окт 2010
    Сообщения:
    780
    Спасибо:
    658
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подольск
    Спасибо ответимшим. beer
    Место,где найден блин имеет особенность,что там нет других находок,кроме как по 1812-у,не считая редких осколков по 41-у,поэтому и выдвинул предположение,что это от картечного заряда.Большой такой пока нашёлся один,но много попадается половинок меньшего калибра,картечь в основном диаметром около 30мм.
    Кстати при чистке ядер,заметил,что в раковинах имеются остатки смолы с характерным запахом дёгтя.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)