Кашанский В.Л. Поиск информации

Не успел просто ещё сам просмотреть на предмет пленных. До трех ночи потенциального родственника с др. стороны искал. Там вообще всё какая-то конспирологическая тайна.

 

Среди пленных его не нашел.

 

Это смотрели на дойчландских ресурсах?

 

Возможно, искать нужно не на Курской Дуге, а под Харьковом...Это 244 СД второго формирования. На открытке адрес 16-84. Смотрите, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60668861 Хуснутдинов Мазит. Призван вместе с разыскиваемым. Связи нет с 11 января 1943. Согласно документа Казанского пересыльного пункта, направлен в 244 СД, ППС которой 1684.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp81750266/
Дата рождения
__.__.1900
Дата и место призыва
Муслюмовский РВК, Татарская АССР, Муслюмовский р-н
Военно-пересылочный пункт
Казанский ВПП
Выбытие из воинской части
04.11.1942
Куда выбыл
244 сд
Источник информации
ЦАМО
Номер фонда ист. информации
Казанский ВПП
Номер описи ист. информации
696573
Номер дела ист. информации
37

Сообщения объединены, 25 ноя 2015, время первого редактирования 25 ноя 2015

Д.К.А., ппс 1684, часть 245 = 907 сп 244 сд
Д.К.А., ппс 1684, часть 295 = 244 управление стрелковой дивизии
Д.К.А., ппс 1684, часть 818 = 914 сп
часть 216 = ?

 

Призывались Муслюмовским РВК в конце 1942 г., да, спасибо SLESU, за найденную инфу - глубоко копнули! Однако, сомнения остаются. Интервал между их отбытием около двух недель, так что не факт что в одном месте их надо искать.

 

Призывались одним РВК в один день.

Сообщения объединены, 26 ноя 2015, время первого редактирования 26 ноя 2015

Дата и место призыва 24.10.1942 Муслюмовский РВК, Татарская АССР, Муслюмовский р-н.

Сообщения объединены, 26 ноя 2015

У меня практически нет сомнений. Нет информации ни какой об интервале в отбытии. Есть один день призыва, один РВК, близкая дата прекращения связи... И только одно сомнение в том, что на открытке в обратном адресе 1681, а не 1684... Четверочка-то, штемпелем прикрыта. Изначально в РВК решили, что 1, и понеслось дальше по документам.

 

Виноват, Вы правы, SLESU, действительно в один день, т.е. 24 октября. Что-то вчера струя в глаза что ли била.

 

В это время 244 СД находилась на доукомплектовании на юго-западно направлении. Выбыли с Казанского ВПП 04.11.1942. В конце января видимо двигалась дивизия на фронт. Потому и адрес почтовый боец знал и указал, что был не в маршевом подразделении двигающимся не ведомо в какую часть, а двигался в составе дивизии и конкретной части.
Шерудить надо этот список ВПП, возможно он там присутствует. Можно саму дивизию по потерям за февраль. Там список огромен тысячи две с половиной записей в ОБД Мемориал.

 

Сообщения объединены, 26 ноя 2015, время первого редактирования 26 ноя 2015

Два вопроса нам на обдумывание.
1) Дата - 21.01.1943 г. В это время действуют пятизначные номера в/ч.
Вот где документ, который я тоже жажду увидеть, с какого числа поменялась нумерация???
Следующее, Ельня, 41-й, нумерацию частей поменяли в ДНО, а в письмах, которые до нас дошли, гораздо позже переименований, бойцы используют старые наименования.
2) 400 УВСР тоже интересно, но бойцу 19 лет и направление его в тыловые подразделения - нарушение принципов комплектования. Тему надо проработать, но у меня сомнения.
------------------------------------------------------------------------------------------
Следующее, дивизия вроде бы воюет, но потери от бомбежек у нее в тылу за много километров. Донесение по Шарынину посмотрите, ни одного убитого в бою, все от бомбежек. При этом, если посмотреть по датам, места гибели не сходятся с местами ведения боевых, именно просматривается передвижение войск и их потери от авиации противника на марше. И опять же, все бойцы, погибшие в тылу на марше, четко распределены по частям.
Хотя, если посмотреть наградные, то в это время дивизия вела боевые под Верхним Любажем. Медсанбат в Хмелевое.
И последнее. Судя по наградным медсанбата, раненые через него шли большим потоком. А убитые где?
За это время донесений по потерям 211 сд в ОБД почти нет.
На Памяти народа ЖБД данной дивизии на это время тоже нет.

Сообщения объединены, 26 ноя 2015

-------------------------------------------------------------------------------

По 1684.
Если посмотреть на 1 в 1681, то 1-чка стоит от 8 далековато в самом деле.

 

А вот четверочка - в тютельку.

Сообщения объединены, 26 ноя 2015

Вопрос о ВСУ, я бы снял...

Сообщения объединены, 26 ноя 2015

244 СД до января находилась в Московской зоне обороны. Боевой период с 29 числа. По тому и не надо было писать на старый адрес.

 

Но если это 244-я сд, то ловить нечего.
поясню, это мой район работы, который я греб до начала АТО на Украине.
Итак, февраль 43-го. Харьковская наступательная операция, для нас неудачная, опять с дикими потерями. Наша 6-я Армия выпрыгивает из котла в тех же местах, где ее долбачили в мае 42-го.
244 сд на 1.02.43 в составе 1-й гв. Армии.
На 1.03.43 во фронтовом подчинении.
Территориально вела боевые Голая Долина(на Украине это место называют местные копатели Долиной Смерти), далее Большая(Великая) Камышеваха, Дмитровка и далее на Павлоград. Да-да, на захват переправ на Днепре. Но... Не вышло. Немецкие клинья, и отступление. Здесь вот какая вещь...
Резкое наступление на большую глубину и потом катастрофический откат.
Если искомый был ранен и передан в медсанбат, то следы не найдем.
В этом районе дедушка одного олигарха(от дедушки которого, как от сидельца, отказалась бабушка) был начальником госпиталя и попал в это время под раздачу, немцы захватили госпиталь и раненых расстреливали, он полез на немцев и был тоже расстрелян. Олигарх не светит дедушку, может по той причине, что у дедушки родной брат попал в плен и служил немцам. Но это их дело.
Так вот, если искомый был ранен, но по спискам потерь дивизии он не пройдет. А госпитали в своем большинстве выйти такими темпами не могли.
Но все равно, надо рыть 244-ю сд, удостовериться, проходил ли он по спискам, С и ПО??? Дивизия разгромлена не была, документы должны быть. Дикие потери по ней, и в частности призванные из Татарской АССР, приходятся на 3-ю декаду февраля.

 

А вот и искомый.
В списках того же Казанского ВПП.
Направлен, как и предполагалось в 244 СД.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp81750245/

 

СТОПЛЮСОВ. С уважением за мастерство.

Совхоз Овцевод - все сходится.

 

Подробнее об операции "Скачок":
http://donbass.name/2116-operaciya-skachok-na-podyome.html
http://donbass.name/2145-operaciya-skachok-na-poslednem-dyxanii.html
http://donbass.name/2180-operaciya-skachok-spad.html

 

Так и есть... с 28 января. Пропали б/вести во время движения. Б. Камышеваха.https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52913888 Ну и далее по хронологии.

Сообщения объединены, 26 ноя 2015, время первого редактирования 26 ноя 2015

А... Камышеваха это февраль...
Ну...

 

До этого Славянск.

 

Спасибо!!! Эх, там высвечивается ещё две позиции по Кашанскому В 1923 г.р., но не открываются у меня. При попытке их открыть мелькает какое-то сообщение "из-за высокой загрузки сервера.." потом исчезает, и страница оказывается не полностью загруженной.
В довесок к теме выложу сюда и фото бойца в детстве, за неимением другой.