Киверная кокарда с пуговицей

Тема в разделе "Наполеоновские войны 1799 - 1815", создана пользователем nait, 1 мар 2011.

  1. nait
    Offline

    nait Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 окт 2010
    Сообщения:
    814
    Спасибо:
    845
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подольск
    Блин :angry: ,а я ведь похоже находил кокарду железную.Дай бог памяти,вспомнить где я её выбросил :unsure:
     
  2. Kopar
    Offline

    Kopar Бывалый

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    1.923
    Спасибо:
    461
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Argentina
    Из:
    Гондурас
    Имя:
    Вадим
    Интересы:
    Активный поиск
    В шмурдяке откопал, вдруг по теме? :rolleyes:
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  3. redflag
    Online

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.109
    Спасибо:
    11.163
    Отзывы:
    202
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Вадим, у тебя первушная.
     
  4. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.804
    Спасибо:
    1.401
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
  5. Планше
    Offline

    Планше Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2011
    Сообщения:
    1.715
    Спасибо:
    1.276
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Батарея Раевского
    Интересы:
    наполеоника
    С чего Вы взяли,что это жестянка? Да и цвета не так расположены.
    В центре должен быть синий,а это российский триколор! beer
     
  6. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.804
    Спасибо:
    1.401
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Жестянка ! Сам держал в руках. И краска родная, даже не потеряла цвет.
    А с расположением цветов, всё было не так однозначно...
     
  7. Планше
    Offline

    Планше Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2011
    Сообщения:
    1.715
    Спасибо:
    1.276
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Батарея Раевского
    Интересы:
    наполеоника
    Ну не знаю...Думаю если это и кокарда то русская и более поздняя.
    Не встречал у Франции таких.Если есть ссылки,буду признателен! beer

    Цитата(nait @ 01 Марта 2011, 23:36)
    Спасибо большое.Тоже время не терял,нашёл вообщем,что нужно.Но возникли новые вопросы.Из чего изготавливалась кокарды?На некоторых явно шитая,а на других вроде как жестяная.
    И заинтересовала,вот это.Это пуговица в обычном понимании,или что то другое по типу крепления?
    [​IMG]

    Дело в том ,что на офицерских киверах(как выше у 48) и шляпах,белый цвет в триколоре заменялся серебряной тесьмой,отсюда и ошибочное мнение о якобы крашенной жестянке.А это обычная гофрированная тесьма!Пуговица крепления обычная,мундирная.В данном случае 9 гусарский(выпуклая без номера).
     
  8. Green
    Offline

    Green Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    481
    Спасибо:
    109
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Планше @ 02 Марта 2011, 20:35)
    Ну не знаю...Думаю если это и кокарда то русская и более поздняя.
    Не встречал у Франции таких.Если есть ссылки,буду признателен! beer

    Судя по расположению цветов,да,может она и русская,но ни как не может быть более поздней,т.к.была найдена в эпицентре бивуака в знаменитой Михайловке.
     
  9. Планше
    Offline

    Планше Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2011
    Сообщения:
    1.715
    Спасибо:
    1.276
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Батарея Раевского
    Интересы:
    наполеоника
    Цитата(Green @ 02 Марта 2011, 21:28)
    Цитата(Планше @ 02 Марта 2011, 20:35)
    Ну не знаю...Думаю если это и кокарда то русская и более поздняя.
    Не встречал у Франции таких.Если есть ссылки,буду признателен! beer

    Судя по расположению цветов,да,может она и русская,но ни как не может быть более поздней,т.к.была найдена в эпицентре бивуака в знаменитой Михайловке.
    Уважаемый Green,Вы сами себе противоречите.Если русская то по-любому поздняя,т.к.РА в 1812 таких кокард не носила 100%.Без обид. beer

    Цитата(Green @ 02 Марта 2011, 15:48)
    У Архи,точно не какарда,однозначно! :huh:

    Кокарда должна быть в диаметре не менее 6 см.При всём уважении к Архи,мне кажется у него розетка с головного убора(кивер или каска). thumbup
     
  10. Архи
    Offline

    Архи Надворный советник

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    2.865
    Спасибо:
    1.189
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Уважаемый Планше!
    Розетка киверная и есть.Вы правы.Я и не спорю.Найдена среди пуль,рядом наконечник от портупеи лежал.
     
  11. Планше
    Offline

    Планше Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2011
    Сообщения:
    1.715
    Спасибо:
    1.276
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Батарея Раевского
    Интересы:
    наполеоника
    Цитата(Архи @ 02 Марта 2011, 10:45)
    Саш!
    Что ты заморачиваешься!!!
    Посмотри на мою последнюю находку с известного места!!!
    Жестяная круглая кокарда на кивер!Краска,правда,слезла.

    Миль пардон,мсье!!! Меня ввёл в заблуждение ваш пост.Вы наверное ошиблись назвав розетку кокардой. beer
    С уважением!
     
  12. Green
    Offline

    Green Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    481
    Спасибо:
    109
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Да,придется мне согласиться с вами,Планше.Я,как то раньше,не обращал внимания на расположение цветов,это действительно русский триколор и французской,эта какарда
    не может быть только по тому,что к расположению цветов гос.флага относились очень щепитильно и контролировалось государством,темболее в ВА.
    Мне даже ща,как то обидно,все это время я думал,что это франция :( :( :(
     
  13. Планше
    Offline

    Планше Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2011
    Сообщения:
    1.715
    Спасибо:
    1.276
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Батарея Раевского
    Интересы:
    наполеоника
    Цитата(Green @ 02 Марта 2011, 22:47)
    Мне даже ща,как то обидно,все это время я думал,что это франция :( :( :(

    Простите,не хотел огорчить.Если я ошибаюсь,пусть меня поправят коллеги.Ведь в споре рождается истина.
    С уважением к Вам!!! beer beer beer
     
  14. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.804
    Спасибо:
    1.401
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Выдержка из журнала "Цейхгауз" - описание французских кокард...

    [​IMG]

    Итого , чёткорегламентированное расположение цветов в период Консулата и Империи. Революция - "...большое количество вариантов чередования..." Есть наример фото кивера, где середина кокарды - белая...
    Ну и всяких саттелитов не стоит сбрасывать со счетов...
    Согласен, кокарда не обычная, но учитывая место находки и сопутку... - не всё однозначно...
     
  15. Планше
    Offline

    Планше Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2011
    Сообщения:
    1.715
    Спасибо:
    1.276
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Батарея Раевского
    Интересы:
    наполеоника
    Алексей спасибо thumbup ,а то как-то неловко было перед Greenом.Значит шансы всё-таки есть! ;) Удачи всем!!!
     
  16. Клюгенау
    Offline

    Клюгенау Фельдфебель

    Регистрация:
    16 ноя 2010
    Сообщения:
    35
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    -
    Может у какого ветерана отвалилась кокарда,а тот хранил её как память о своём революционном прошлом и не менял на новую из принципа :lol: .Ведь находили же революционные пуги.Чем не вариант?
     
  17. Green
    Offline

    Green Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    481
    Спасибо:
    109
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Кстате,в теме "Война 1812 г.в пределах Смоленщины"Планше дал ссылку на картины по
    1812 году,так во ,там есть картина под названием "с пакетом",на ней изображон русский гусар, у которого на кивере имеется какарда.Вопрос: к какому времени относятся изображонные события?
     
  18. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.237
    Спасибо:
    730
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    А это не кокарда, это репеек. Обычно деревянная основа обшитая сверху тканью, однотонной. Но на картине и правда просматривается триколор
    Добавлено: [mergetime]1299099046[/mergetime]
    Косячу. Под репейком на кивере как раз кокарда, причем внушительных размеров)))
     
  19. Планше
    Offline

    Планше Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2011
    Сообщения:
    1.715
    Спасибо:
    1.276
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Батарея Раевского
    Интересы:
    наполеоника
    Цитата(Green @ 02 Марта 2011, 23:43)
    Кстате,в теме "Война 1812 г.в пределах Смоленщины"Планше дал ссылку на картины по
    1812 году,так во ,там есть картина под названием "с пакетом",на ней изображон русский гусар, у которого на кивере имеется какарда.Вопрос: к какому времени относятся изображонные события?

    Это ляп!!!Русские гусары в 1812 году носили чёрно-оранжевые кокарды.Голову даю на отсечение.Вот нашёл на скороту.
    http://www.gusa.ru/Album25/?pic=hh_100.jpg
     
  20. Планше
    Offline

    Планше Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2011
    Сообщения:
    1.715
    Спасибо:
    1.276
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Батарея Раевского
    Интересы:
    наполеоника
    Да и надписи "За отличие"(мет.пластина на кивере),в 1812 он ещё не мог носить.От ляпов никто не застрахован.Но картины всё равно thumbup.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)