Киверный знак

Тема в разделе "Знаки и эмблемы", создана пользователем фунт77, 19 сен 2011.

  1. фунт77
    Offline

    фунт77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 авг 2008
    Сообщения:
    1.516
    Спасибо:
    278
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Гладкий.
    Никаких следов.
    Кто мог носить ?

    [​IMG]


    [​IMG]
     
  2. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.115
    Спасибо:
    11.175
    Отзывы:
    202
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Следов лужения нет? Может цифры отвалились?
     
  3. Себастьян Перейро
    Offline

    Себастьян Перейро Местный

    Регистрация:
    11 май 2009
    Сообщения:
    2.438
    Спасибо:
    292
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ГГС
    Интересы:
    Старина
    вариант в качестве бреда- заготовка. если не прав сильно не пинайте, готов ловить тапки, табуретки и скамейки, сижу в окопе в бронике и в каске.
     
  4. фунт77
    Offline

    фунт77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 авг 2008
    Сообщения:
    1.516
    Спасибо:
    278
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Следов нет.
     
  5. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    3.024
    Спасибо:
    1.577
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цифры были краской нарисованы. Облезли за 200 годов.
     
  6. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.804
    Спасибо:
    1.402
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Тоже, своего рода, рарик ! thumbup Правда "безценный". :(
     
  7. Архи
    Offline

    Архи Надворный советник

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    2.873
    Спасибо:
    1.209
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Леш!
    Это не рарик,это трагедия!!!!!
    Найти киверный и лысый!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Толь!
    Соболезную!!!! :(
     
  8. Планше
    Offline

    Планше Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2011
    Сообщения:
    1.715
    Спасибо:
    1.277
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Батарея Раевского
    Интересы:
    наполеоника
    Мне почему-то видется цифра 3 :blink:
     
  9. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.789
    Спасибо:
    559
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Цитата(Zabubok @ 19 2011, 19:40)
    Цифры были краской нарисованы. Облезли за 200 годов.

    Согласен с Алексеем.
     
  10. ua3lpb
    Offline

    ua3lpb Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    420
    Спасибо:
    410
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Вязьма
    Вообщето линейные пуговицы без цыфр носил по моему резервный полк,может и киверная бпяха оттуда.
     
  11. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Анатолий,-это "масульманский"???
     
  12. Kopar
    Offline

    Kopar Бывалый

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    1.923
    Спасибо:
    461
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Argentina
    Из:
    Гондурас
    Имя:
    Вадим
    Интересы:
    Активный поиск
    Облом. Абыдна...
     
  13. buravchik
    Offline

    buravchik «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    20 янв 2010
    Сообщения:
    1.359
    Спасибо:
    1.258
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Noginsk
    Так же могли носить и "дисциплинарники", к примеру в Валхеренском полку (до циркуляра о присвоении полку номера в сентябре 1812 года), у Бикуа в одном из томов где-то было изображение.
     
  14. sachaa
    Offline

    sachaa Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    527
    Спасибо:
    222
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    RU
    Возможно его носили нестроевые обозники или конскрипты, а может маркитанки (есть иллстрации в книге подобной формы одежды), номера могли позже нанести в передвижных мастерских (в случае конскриптов).
     
  15. buravchik
    Offline

    buravchik «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    20 янв 2010
    Сообщения:
    1.359
    Спасибо:
    1.258
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Noginsk
    Цитата(sachaa @ 20 2011, 8:09)
    Возможно его носили нестроевые обозники или конскрипты, а может маркитанки (есть иллстрации в книге подобной формы одежды), номера могли позже нанести в передвижных мастерских (в случае конскриптов).


    Конскрипты получали в полковом депо ту форму, которую носили в полку, т.е. и киверные знаки и пуговицы уже были с номерами и проч. Нестроевых обозников в ВА не было :) А вот дисциплинарникам император прописал в приказе носить пуговицы как в пехоте, но без номеров. Это было закреплено в одном из циркуляров в 1811 году. Возможно, что и киверные знаки также были лысыми, за исключением одного из Средиземноморских полков, где носили охотничий рожок.
     
  16. sachaa
    Offline

    sachaa Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    527
    Спасибо:
    222
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    RU
    Возможно вы и правы, хотя вот в русской армии нестроевые были..., почему французы не могли привлекать для каких либо работ по нехватке народа людей для этого во время кампании 12г? Если брать поздний пример то немцы активно создавали из предателей и колаброцианистов всякие формирования, а хиви к примеру (помошники всякие), почему бы и в те времена нет? Могли ведь имется также и в запасе заготовки ромбов в обозе чтоб на месте делать нужный номер, вот были же находки (показывались на форуме) пуговиц самодельных из свинца с номерами, предметы амуниции со временем портились и терялись. Хотя также возможно просто ношение лысого ромба и номерной пуговицы сверху например.
     
  17. buravchik
    Offline

    buravchik «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    20 янв 2010
    Сообщения:
    1.359
    Спасибо:
    1.258
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Noginsk
    Во французской армии не было даже солдат в очках - их попросту в армию не брали (также не брали в армию, если хоть один зуб был нездоров, отбор по здоровью был очень жёстким), поэтому и в голову никому не приходило брать каких-то нестроевых. Это всё известные факты. Что касается РА, то там служили 25 лет, а во Франции была всеобщая воинская повинность с 18 лет (срок службы 3 года, в военное время он продлевался до завершения боевых действий). Заготовок ромбов в обозе тоже не было. Нехватка обмундирования и снаряжения восполнялась из полковых депо и доставлялась военным транспортом [bataillon du train des equipages] в действующую армию. "Самоделки" допускались разве что в единичных случаях, за неимением другого, например из пули отлить недостающую пуговицу, да и то, нафига? когда этого добра на поле боя всегда можно было набрать...
     
  18. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    81
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
    Вещь, вероятнее всего, бывшая в употреблении, о чем свидетельствуют отверстия для крепления к киверу.(ИМХО). А вот насчет принадлежности трудно сказать. Мысль о дисциплинарных подразделениях поддержать не могу, потому как на пуговицах тех же полков Вальхерен и Иль-де-Ре надписи были, вероятно что-то было и на киверах. Надписи краской нигде в иконографии и описаниях мне не встречались.

    [​IMG]
    Картинка из Бикуа точно ответить не может, то ли действительно "лысая" бляха, то ли художник не знал что нарисовать. Описания к этому рисунку ни у кого нет?
     
  19. guesta2010
    Offline

    guesta2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2010
    Сообщения:
    620
    Спасибо:
    51
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    nord
    Цитата(sibbear @ 20 2011, 15:15)
    Мысль о дисциплинарных подразделениях поддержать не могу, потому как на пуговицах тех же полков Вальхерен и Иль-де-Ре надписи были, вероятно что-то было и на киверах.


    Кроме этих полков были ещё два Средиземноморских, вот они-то как раз и не носили на пуговицах никаких надписей. Лично я думаю, что этот знак - заготовка для пробивания цифр, как например в 33-м линейном были и с выпуклыми цифрами и с пробитыми.
     
  20. remus
    Offline

    remus Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.386
    Спасибо:
    133
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    хз
    Интересы:
    1812 год
    Надписи были,не надо фантазировать.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)