Киверный знак

Тема в разделе "Знаки и эмблемы", создана пользователем фунт77, 19 сен 2011.

  1. sachaa
    Offline

    sachaa Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    432
    Спасибо:
    155
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    RU
    Цитата(buravchik @ 20 2011, 15:19)
    Во французской армии не было даже солдат в очках - их попросту в армию не брали (также не брали в армию, если хоть один зуб был нездоров, отбор по здоровью был очень жёстким), поэтому и в голову никому не приходило брать каких-то нестроевых. Это всё известные факты. Что касается РА, то там служили 25 лет, а во Франции была всеобщая воинская повинность с 18 лет (срок службы 3 года, в военное время он продлевался до завершения боевых действий). Заготовок ромбов в обозе тоже не было. Нехватка обмундирования и снаряжения восполнялась из полковых депо и доставлялась военным транспортом [bataillon du train des equipages] в действующую армию. "Самоделки" допускались разве что в единичных случаях, за неимением другого, например из пули отлить недостающую пуговицу, да и то, нафига? когда этого добра на поле боя всегда можно было набрать...

    Вам конечно виднее..., спорить не стану, может ветеран какой вам что рассказал, всяко бывает. Только как в таком случае вы объясните факты по физическому состоянию и возрастным группам французских солдат из отчётов по проведенным раскопкам массового захоронения французов (порядка 4000чел.) в Вильнюсе на территории бывшей советской В/Ч лет 6-8 назад. Материалы полученные там несколько расходятся с вашими утверждениями. Были и без зубов и возраст разный (хотя молодых было больше) и врожденные с приобретенными в походах дефекты и травмы тоже присутствовали. Также по заболеваниям: сифилис с гонореей само-собой (в то время практически не излечимы), плюс тиф (т.н. горячка) и пр. Это далеко не полный перечень болезней, а вы тут сказки про зубы и медкомиссии..., да все что под рукой было способно ружъё держать тех и посылали, Император местами к примеру практиковал выплату жалования после генерального сражения... Кстати во времена 1й империи коррупция тоже процветала и была возможность откупиться от армии (карикатур на эту тему масса осталось). Хотя конечно в целом люди того времени в силу разных причин были более физически здоровы чем ныне к примеру а корпоративный дух фр. армии тоже весьма высок. Мое мнение по поводу ромба - точно узнать что как кем и когда он носился никогда уже не выйдет, только предполагать остаётся с долей % вероятности можно, хотя совершенно точно имеются зарисовки солдат с гладким ромбом и доп. цифрами.
     
  2. buravchik
    Offline

    buravchik «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    20 янв 2010
    Сообщения:
    1.172
    Спасибо:
    980
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Noginsk
    Цитата(sachaa @ 21 Сентября 2011, 14:07)
    Вам конечно виднее..., спорить не стану, может ветеран какой вам что рассказал, всяко бывает. Только как в таком случае вы объясните факты по физическому состоянию и возрастным группам французских солдат из отчётов по проведенным раскопкам массового захоронения французов (порядка 4000чел.) в Вильнюсе на территории бывшей советской В/Ч лет 6-8 назад. Материалы полученные там несколько расходятся с вашими утверждениями. Были и без зубов и возраст разный (хотя молодых было больше) и врожденные с приобретенными в походах дефекты и травмы тоже присутствовали. Также по заболеваниям: сифилис с гонореей само-собой (в то время практически не излечимы), плюс тиф (т.н. горячка) и пр. Это далеко не полный перечень болезней, а вы тут сказки про зубы и медкомиссии..., да все что под рукой было способно ружъё держать тех и посылали, Император местами к примеру практиковал выплату жалования после генерального сражения... Кстати во времена 1й империи коррупция тоже процветала и была возможность откупиться от армии (карикатур на эту тему масса осталось). Хотя конечно в целом люди того времени в силу разных причин были более физически здоровы чем ныне к примеру а корпоративный дух фр. армии тоже весьма высок. Мое мнение по поводу ромба - точно узнать что как кем и когда он носился никогда уже не выйдет, только предполагать остаётся с долей % вероятности можно, хотя совершенно точно имеются зарисовки солдат с гладким ромбом и доп. цифрами.



    Не порите чушь! Хотя Вы правы, брали в армию уже с "маршевыми переломами ступни" (представляете, есть такой термин в медицине
     
  3. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    80
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
    Цитата(buravchik @ 21 Сентября 2011, 15:43)
    Что касается возможности откупиться - это было на законных правах, можно было на призывном пункте в комиссариате выставить "заместителя", за деньги естессно и не малые. Оформлялся официальный докумет, подтверждающий этот факт. Но при этом призывник отвечал за проступки "заместителя", пока тот трубил за него. Почитайте, к примеру Соколова Олега, он там об этом упоминает и его книга есть в сети. Погуглите, обязательно найдёте. А про зубы и очки ещё раз Вам напишу - не брали в армию с такими дефектами.


    Все верно, глава II, Армия Наполеона, О. В. Соколов

    Цитата(sachaa @ 21 Сентября 2011, 14:07)
    хотя совершенно точно имеются зарисовки солдат с гладким ромбом и доп. цифрами.


    ключевое слово "зарисовки"
     
  4. sachaa
    Offline

    sachaa Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    432
    Спасибо:
    155
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    RU
    Цитата(buravchik @ 21 2011, 20:43)
    Не порите чушь! Хотя Вы правы, брали в армию уже с "маршевыми переломами ступни" (представляете, есть такой термин в медицине
     
  5. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    80
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
    Коллеги! Конечно же в споре рождается истина, но давайте от проблем венерических заболеваний солдат ВА (причем это не только французы с их правилами конскрипции), вернемся к обсуждению киверного знака. 1:_sbb
     
  6. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.212
    Спасибо:
    676
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    "По дорогам провинций шатались конные жандармы, вылавливая дезертиров. Чтобы избежать конскрипции, деревенские парни клещами выламывали себе передние зубы , отрубали себе пальцы . Наконец, поскольку молодоженов не брали в армию , все мужчины мигом переженились. Когда невест не осталось, нарасхват пошли под венец с юношами и вдовые старухи.

    — Бертье, — указал Наполеон , — всех беззубых и беспалых взять тоже... они вполне могут служить в обозах!"
     
  7. Andre
    Offline

    Andre Полковникъ

    Регистрация:
    8 июл 2009
    Сообщения:
    100
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    russia
    Цитата(Планше @ 19 Сентября 2011, 20:48)
    Мне почему-то видется цифра 3 :blink:

    мне тоже
     

    Вложения:

  8. Планше
    Offline

    Планше Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2011
    Сообщения:
    1.689
    Спасибо:
    1.183
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Батарея Раевского
    Интересы:
    наполеоника
    Цитата(Andre @ 05 Ноября 2011, 23:51)
    мне тоже

    Во-во,только верхняя часть покруглее! beer
     
  9. Andre
    Offline

    Andre Полковникъ

    Регистрация:
    8 июл 2009
    Сообщения:
    100
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    russia
    возможно, я как художник...не очень :) beer
     
  10. Планше
    Offline

    Планше Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2011
    Сообщения:
    1.689
    Спасибо:
    1.183
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Батарея Раевского
    Интересы:
    наполеоника
    Цитата(Andre @ 05 Ноября 2011, 23:59)
    возможно, я как художник...не очень :) beer

    Зато зришь в корень! Странно,неужели только мы такие глазастые? :blink:
     
  11. guesta2010
    Offline

    guesta2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2010
    Сообщения:
    620
    Спасибо:
    50
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    nord
    А если перевернуть знак как он должен быть, то видно изображение черепа Йети.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)