Кистень или гиря?

Тема в разделе "Общий раздел. Идентификация", создана пользователем Dels, 29 дек 2015.

  1. Offline

    Dels Приказный

    Регистрация:
    7 дек 2015
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    МО
    Имя:
    Дмитрий
    Интересы:
    Палеонтология
    Прошу определить данный предмет, похожий на кистень или гирю.
    Высота - 62 мм, диаметр по основанию - 31 мм, вес - 275 г.
    Заранее спасибо.

    DSCN4015.JPG

    DSCN4016.JPG
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.403
    Спасибо SB:
    122.124
    Отзывы:
    1.962
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Думаю, что это гиря. Но не весовая, а часовая.
     
  4. Offline

    Dels Приказный

    Регистрация:
    7 дек 2015
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    МО
    Имя:
    Дмитрий
    Интересы:
    Палеонтология
    Из железа?
    Есть мнение про кистень казачий.
     
  5. Offline

    Chopper Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 янв 2015
    Сообщения:
    291
    Спасибо SB:
    950
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ásgarðr
    Интересы:
    Металлопоиск в рамках закона
    Если это гиря от часов, то непонятно, зачем ей такое мощное ушко...

    Честь имею!
    Сообщения объединены, 30 дек 2015, время первого редактирования 30 дек 2015
    Вы это имеете в виду? :ns1:

    4.24. Запрещено размещение ссылок на сторонние тематические форумы, в том числе на идентификацию предметов и торги. Так же запрещены ссылки на другие форумы на изображениях/видео размещаемых на форуме. Нарушение пункта правил наказывается баном, при повторном предупреждении. Разрешение ссылки возможно только после согласования с администратором форума.
    Исключения: domongol.com

    [​IMG]

    Честь имею!
     
    Последнее редактирование модератором: 31 дек 2015
  6. Offline

    df64 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 сен 2015
    Сообщения:
    2.961
    Спасибо SB:
    21.836
    Отзывы:
    1.351
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    69
    Имя:
    Дмитрий
    Интересы:
    пляжный поиск...
    И плоское широкое основание...
     
    Chopper нравится это.
  7. Offline

    Dels Приказный

    Регистрация:
    7 дек 2015
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    МО
    Имя:
    Дмитрий
    Интересы:
    Палеонтология
    Да, этот рисунок видел. Понимаю, безосновательно.
     
  8. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.403
    Спасибо SB:
    122.124
    Отзывы:
    1.962
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    На аукционах не такое увидишь.
    Продавец для интереса к своему лоту и не так вещь назвать может.
    Обычный крестьянский топор вдруг становится боевым, да ещё старше лет на 300 [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 31 дек 2015
    Зяблик и df64 нравится это.
  9. Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    2.892
    Спасибо SB:
    5.076
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    кистень в 300 грамм не бывает.
     
    Остап Бендер нравится это.
  10. Offline

    Dels Приказный

    Регистрация:
    7 дек 2015
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    МО
    Имя:
    Дмитрий
    Интересы:
    Палеонтология
    Бывает, хоть и редко, больше 300-х г, двуручные, например.
    Стандартный вес от 60 до 270 г, как оказалось. Мой вписывается. Оснований считать это "не кистенем" пока нет.

    Похожий:
    post-16371-0-08229600-1451470674.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 31 янв 2016
    Valdis нравится это.
  11. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.403
    Спасибо SB:
    122.124
    Отзывы:
    1.962
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Дайте ссылку на ресурс, с которого фото "подобного" взято.
    Дабы разрешить спорную задачку, предлагаю выставить предмет на ДОМОНГОЛ.
     
    df64 нравится это.
  12. Offline

    Chopper Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 янв 2015
    Сообщения:
    291
    Спасибо SB:
    950
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ásgarðr
    Интересы:
    Металлопоиск в рамках закона
    Странно читать такую многобуквенную, но бессодержательную филиппику в адрес поста #4, ставившего простейший вопрос о необходимости часовой гири иметь столь мощное ушко...
    Часовые гири с маленьким ушком под тонкую цепочку с колечком, приводящую в движение часовой механизм понятны:
    [​IMG] [​IMG]
    А вот под такое ушко цепочка, пардон, цепь, пожалуй, потяжелее гирьки будет...
    [​IMG]
    Зачем в часах с гиревым приводом такой неоправданный перерасход металла на цепочку!?.

    Находка подобной формы с массой порядка 500 г обсуждалась, например, здесь, но мнения "кистень - гирька" разделились и повисли в воздухе.
    [​IMG]

    Если уж находка ТС служила гирькой, то, скорее всего - весовой, а не часовой!
    Впрочем, не стоит исключать и такой вариант, когда по воле своего хозяина, действовавшего по принципу "дешево и сердито", из сугубо гражданского предмета гирька превратилась в оборонительно-боевой девайс.

    4.24. Запрещено размещение ссылок на сторонние тематические форумы, в том числе на идентификацию предметов и торги. Так же запрещены ссылки на другие форумы на изображениях/видео размещаемых на форуме. Нарушение пункта правил наказывается баном, при повторном предупреждении. Разрешение ссылки возможно только после согласования с администратором форума.
    Исключения: domongol.com


    Честь имею!
     
    Последнее редактирование модератором: 31 дек 2015
  13. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.403
    Спасибо SB:
    122.124
    Отзывы:
    1.962
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Chopper, соблюдайте правила форума!!!
     
  14. Offline

    Хожалый Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2013
    Сообщения:
    504
    Спасибо SB:
    2.237
    Отзывы:
    114
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кубань
    Интересы:
    Поиск в горах, изучение битвы за Кавказ
    Специально темой гирь не занимался, но по теме есть несколько соображений.
    По гире посомневаюсь по следующим обстоятельствам:
    1. Вес неровный , даже если предположить, что использовались старые меры веса, например фунт. Не говоря уже о метрической системе.
    2. Читал где- то, что даже в старые времена гири клеймились и за использование в торговле неклейменых гирь наказывали крепко, хотя при таком сохране говорить о наличии клейм конечно не приходится.
    3. Изготовить из цельного металла да еще путем литья гирю с точным весом очень сложно. Хотя может быть в те времена полости в гирях для доводки веса свинцом не применялись.
    Девайс не часовой точно. Для деревенских ходиков вес слишком большой, часы большего размера / например настенные с боем/ предполагали скрупулезность изготовления деталей. Гири для них изготавливались из цветных металлов и отличались тщательностью обработки в том числе и декоративной. К слову, насколько я в теме, часовые механизмы более серьезного класса, нежели настенные с кукушкой, в России не выпускались. Если кто поправит, буду рад.
    Судя по примитивности формы и способу изготовления, может быть и кистень, либо предмет хозяйственно- бытового изготовления. Может какой цеп для обмолота?
     
    df64, Зяблик и Wolf09 нравится это.
  15. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.403
    Спасибо SB:
    122.124
    Отзывы:
    1.962
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Часовая гиря, не более чем моя слабая версия.
    Но по весу должен вас разочаровать.

    http://makler.md/tiraspol/clothing-footwear-accessories/jewellery-and-watches/an/4779

    С форума часовщиков:

    Гиря кукушки - 500 гр., ходиков - 400 гр.
    Взвешивал безменом, точность относительная.

    По материалу изготовления.
    Материал: чугун

    4376425.jpg

    По методу изготовления весовых гирь в России

    Одновременно с развитием русской системы мер происходили изменения в форме и материалах разновесов.
    К примеру, до XVII века торговые гири преимущественно были железными и имели форму восьмигранной призмы.
    В конце XVII века их стали отливать из чугуна, хотя ручки продолжали делать из железа.

    muzey-mer-vesov-1-mini.jpg


    http://vzvt.ru/muzey-vesov/starinnye-giri/russkie-giri/
     
  16. Offline

    Dels Приказный

    Регистрация:
    7 дек 2015
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    МО
    Имя:
    Дмитрий
    Интересы:
    Палеонтология
    Предмет приобретен коллекционером по средневековому вооружению, как кистень. Спасибо за обсуждения, все версии интересны. С ув.
     
    df64 и Chopper нравится это.

Поделиться этой страницей