Клайпеда - путешествие в прошлое

Тема в разделе "Страны Балтии", создана пользователем Cibitis, 4 фев 2012.

  1. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Да, только для большинства нынешнего населения, прусские кладбища чужие. А для русских, русские кладбища чужими быть не должны.
     
  2. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.093
    Спасибо:
    14.620
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(Cibitis @ 30 Мая 2012, 23:10)
    Да, только для большинства нынешнего населения, прусские кладбища чужие. А для русских, русские кладбища чужими быть не должны.

    А есть ли заброшенные здания старые ? или катакомбы ?
     
  3. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Цитата(MuhoMor @ 30 Мая 2012, 22:07)
    Бред сивой кобылы и какого-то горе мудака писателя с маленькой буквы якобы воевавшего в Мемеле.
    Бред млять от начала и до конца, ни каких бы то небыло гор ни возвышенностей в округе Меммеля небыло и нету,а то что город и всё вокруг него было превращено в подземный, хорошо оборудованный опорный пункт что-то у горе писателя такого я непрочитал,контузило видать его, или запамятовал, или мозг отморозил сидя не в хорошо отаплиеваемом и сухом бункере,а в холодном и заминированом окопе,где он якобы и держал оборону.

    Том, реально я тоже не въехал, что за возвышености холмы в северной части города! Там нет такого. По берегу Данге, где нынче "Жалясис Сленис" есть небольшие возвышенности. Это северная часть города. Но, там почти нет войны! Я проверял.
    Насчет подземных коммуникаций - ноль информации. А ведь, после войны они все оставались неразрушеными!
    Нестыковка.
    Может, Серега-мемель прольет свет на эту статью?
     
  4. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.093
    Спасибо:
    14.620
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Карта Мемеля. 1913 год.
     

    Вложения:

    • memel1913.jpg
      memel1913.jpg
      Размер файла:
      557,1 КБ
      Просмотров:
      50
  5. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Цитата(PaulZibert @ 30 Мая 2012, 22:11)
    А есть ли заброшенные здания старые ? или катакомбы ?

    Заброшеных зданий можно сказать нет. Подземные коммуникации существуют в городе и на Куршской косе. Конечно, окопы немецкие сохранились тоже. Большинство из них сохранилось и не производят впечатления того, что в них велись упорные бои.
     
  6. MuhoMor
    Offline

    MuhoMor Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    365
    Спасибо:
    1.359
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Города у моря
    Информации есть и фото по бункерам целый вагон,(одно время увлекался я данной темой),вот только времени как всегда неахти.
    Завтра постарюсь исправится и поделится так сказать с коллегами,где и чего "нарыл".
     
  7. memel
    Offline

    memel Полковникъ

    Регистрация:
    22 июл 2010
    Сообщения:
    118
    Спасибо:
    254
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Мemelland/ E-Prussia
    Интересы:
    -
    Цитата(MuhoMor @ 30 Мая 2012, 22:07)
    ....бедные бедные немцы,русские по ним стреляли из пушек и даже давили танками,во Франции такого небыло,там только однажды по ним даже осмелились стрельнуть из пулемёта.
    Мдаа не повезло им на Восточном фронтеПойду слезу утру.
    Нет ну хороша логика у немцев,,,приходит чел с толпой морозов в чужую страну,выбивает дверь кованным сапогом,убивает женщин и детей,жгёт и взрывает что строили столетиями,одним словом срёт в чужом доме, и тут вдруг получив удар по яйцам и по роже, начинает скулить,ай как мне больно,ай как холодно и тяжко,за что вы меня так.

    Бред сивой кобылы и какого-то горе мудака писателя с маленькой буквы якобы воевавшего в Мемеле.
    Бред млять от начала и до конца, ни каких бы то небыло гор ни возвышенностей в округе Меммеля небыло и нету,а то что город и всё вокруг него было превращено в подземный, хорошо оборудованный опорный пункт что-то у горе писателя такого я непрочитал,контузило видать его, или запамятовал, или мозг отморозил сидя не в хорошо отаплиеваемом и сухом бункере,а в холодном и заминированом окопе,где он якобы и держал оборону.

    ---------------------------
    Коллега никто не притендует на правду в последней истанции--я про того письменника Ги Гайера..это их или другой взгляд..
    а теперь на том же сайте -Военная Литереатура--найди мемуары Баграмяна,Белобородько...
    там да....одна победная тема....а как же иначе --ценззура!
     

    Вложения:

  8. memel
    Offline

    memel Полковникъ

    Регистрация:
    22 июл 2010
    Сообщения:
    118
    Спасибо:
    254
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Мemelland/ E-Prussia
    Интересы:
    -
    Ну вот собственно и сама карта..
    Кирилл!! Фото с погоста до боли ззнакомые...посмотрю на карте название--можно на Немецкий сайт гинераоологии зайти -посмотреть кто -как и сколько в том месте жили...Они бережно к архивному и пр наследию относятся...
     

    Вложения:

  9. memel
    Offline

    memel Полковникъ

    Регистрация:
    22 июл 2010
    Сообщения:
    118
    Спасибо:
    254
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Мemelland/ E-Prussia
    Интересы:
    -
    Цитата(Cibitis @ 30 Мая 2012, 22:16)
    Том, реально я тоже не въехал, что за возвышености холмы в северной части города! Там нет такого. По берегу Данге, где нынче "Жалясис Сленис" есть небольшие возвышенности. Это северная часть города. Но, там почти нет войны! Я проверял.
    Насчет подземных коммуникаций - ноль информации. А ведь, после войны они все оставались неразрушеными!
    Нестыковка.
    Может, Серега-мемель прольет свет на эту статью?

    ------------
    Танки и холмы....
    это Кирилл конец новых районов,,,смотри к жд дороге..и как едешь после перезда на Дитуву по правую сторону за путями--там как раз фронт и шел...

    -Фольскштурм..(народное ополчение)-был и создан (упоминается впервые) в боях за Мемель..
     

    Вложения:

  10. memel
    Offline

    memel Полковникъ

    Регистрация:
    22 июл 2010
    Сообщения:
    118
    Спасибо:
    254
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Мemelland/ E-Prussia
    Интересы:
    -
    foto
     

    Вложения:

    • MEMEL_45.jpg
      MEMEL_45.jpg
      Размер файла:
      497,4 КБ
      Просмотров:
      42
    • Memel_1945.jpg
      Memel_1945.jpg
      Размер файла:
      23 КБ
      Просмотров:
      23
    • ID007057.jpg
      ID007057.jpg
      Размер файла:
      377,1 КБ
      Просмотров:
      37
    • Memel_brennt.jpg
      Memel_brennt.jpg
      Размер файла:
      48,3 КБ
      Просмотров:
      22
  11. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Цитата(memel @ 31 Мая 2012, 5:37)
    ------------
    Танки и холмы....
    это Кирилл конец новых районов,,,смотри к жд дороге..и как едешь после перезда на Дитуву по правую сторону за путями--там как раз фронт и шел...

    Серега, это же южная часть! Север - это "Жалясис сленис" и берег Данге.
    Пишется именно о северной части города.
     
  12. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.034
    Спасибо:
    10.833
    Отзывы:
    184
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Цитата(PaulZibert @ 30 Мая 2012, 21:46)
    Cibitis, глядя на фото хочется вспоминая раздел "Забытая Русь", только тут "Забытая Пруссия"..

    :) Забытая Прусь!
     
  13. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.284
    Спасибо:
    1.116
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В юности с родителями на машине изъездили весь этой край от Лиепаи до Паланги, Клайпеды и т.п.
    Очень мне там нравилось! почему-то запомнился огромный пакгауз на берегу канала (?) с выцветшей надписью на немецком с торца здания....
    а где же фото форта? морской мезуй еще работает? :) ставлю + за воспоминания!
     
  14. Cibitis
    Offline

    Cibitis Завсегдатай

    Регистрация:
    12 янв 2011
    Сообщения:
    1.742
    Спасибо:
    160
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Ostpreußen, Memel
    Морской музей работает. Фото форта сделаем и найдем в архивах. Так же и пакгауз есть на старых и современных фото. Надпись все там же.
     
  15. MuhoMor
    Offline

    MuhoMor Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    365
    Спасибо:
    1.359
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Города у моря
    Ну как и обещался давече,обновим темку по бункерам и укрелениям.

    Немного предистории...
    После присоединения Клайпедского края к Германии, город был снова переименован в Мемель. 24 марта 1939 года рейхсканцлер Адольф Гитлер заявил, что порт Мемель станет базой германского флота и морской крепостью. Уже в апреле в городе началось строительство военного аэродрома, долговременных укреплений и подземного хранилища топлива.

    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    А вот эти остались невредимыми и дошли до наших дней,но о них немного попозже.

    [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    Как я понял из фото у менцев был где-то спец- завод (ы) по производству деталей,балок,панелей и прочего для быстрого строительства укреплений.
    Оставалось только погрузить всё на жд. платформы, оформить заказ и доставить куда надо.
    Немцы одним словом.







    В один такой, весьма есчё неплохо уцелевший "бункерок" я и направил свои стопы.
    Основной вход когда-то был замурован кирпичной кладкой,но, ходоки принесли с собой чудо инструмент ...Кувалду (адская весч) если знать как правельно им пользоватся.
    Одним словом заходим.

    [​IMG]

    [​IMG]


    [​IMG]

    Похоже здесь уже были люди и до нас, бункерок просторный,мне с моим 1.92 м. совсем даже уютно чувствовалось.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Что-то мне данная "клякса" на дальней стене напоминает,а на ум приходят слова,,,медаль нашла героя (немецкого).
    Похоже на разрыв чего-то пиротехнического.

    [​IMG]

    Деревянный настил сухой,доски не гнилые и без плесени.

    [​IMG]

    Трубы канализации, а как же без неё....на улице поди мороз,ветер дует,русские в упор из пушек палят-спать мешают,лучше я здесь посижу,а то боязно как-то в последнее время нам всем тут.
    (белый керамический толчёк,немцы отступая поди с собой до Кёнигсберга поволокли) одни только чугунные трубы остались.
    Ну да ладно,а хотя было бы интересно в музее каком увидеть : белый керамический толчёк с бронзовой полированной табличкой и надпись...здесь справлял нужду от страха, сидя в бункере такой-то и такой Ганс-Дитрих

    [​IMG]

    Извините отвлёкся.
    Продолжим.

    То ли душ,толи гальюн,непонятные перегородки и спуск имеется на три ступеньки в данное помещение,должно быть что-то связанно с водой.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Что удивило, так это что в бункере довольно таки сухо,если не полная темнота то можно совсем неплохо жить.
    Позже я нашол этому объеснение,немцы в бункере провели довольно таки неплохой дренаж и вентиляцию.
    А также похоже что было отопление ну и электричество соответственно.

    Дренаж для отвода воды.

    [​IMG]

    Вентиляция и подвод тепла в помещения.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Скорее всего где-то отдельно был нагреватель воздуха,ну или что-то наподобии того,который дул тёплый воздух в бункер.
    Если похолодало,открой дверку,"комурка" негрелась- прикрой,тепло пойдёт дальше.
    Такие дверки и трубы имеются практически в каждом помещении.
    (пока есчё остались) грозные металурги с кувалдами до них ёсче не добрались.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Старые провода в матерчатой обмотке,даже керамические белые "шпуньтики" для их крепления на стены-потолки местами остались.(левый угол сверху)

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Нашлась вот такая дверь,похоже и в правду у немцев напряги были с металлом во время войны,дверь сдаланная из бетона.
    Была мысль забрать с собой,но уж больно тяжко её тащить,да и в пролом невойдёт,но если захотеть,то думаю можно.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Дверной металический косяк с креплениями для данной двери,может на место поставить,очень антуражно должно смотрется в сборе так сказать, думаю потомки оценят (может быть).

    [​IMG]

    [​IMG]


    Немного неприбранно местами,но это даже лучше,что-то интересное скорее всего под завалом должно быть,вот только кто копать будет в полной темноте.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Вот есчё одна антуражная находка,весы -колхозные,видать обитатели данного бункера пайку взвешивали,а может сами по утрам взвешивались.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Ну и напоследок незнаю каким глазом заметил я при свете фонарика вот такой маленький пожелтевший от времени кусочек газеты,жаль что даты на нём нет, на котором гордо написано слово; МОРЯКИ (дальше думаю были слова) Балтийского флота,ценной своей жизни, после продолжительного штурма,выбили ненавистного врага из хорошо укрепллённого,опорного пункта.

    [​IMG]

    А что,всё может быть.
    По любому это часть нашей истории которую нужно помнить и ценить.
     
  16. memel
    Offline

    memel Полковникъ

    Регистрация:
    22 июл 2010
    Сообщения:
    118
    Спасибо:
    254
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Мemelland/ E-Prussia
    Интересы:
    -
    Томас Не признал!!


    респект!!
    это коса??

    на косе бункеры -24 Флотилии


    вот их ссылка


    http://www.uboat.net/flotillas/24flo.htm

    и наш земляк .Командир лодки..
    с Кайряй..был там и дом отдыха,,и кирха,,,а теперь лес,муссор с дач и военные склады!!
    http://www.uboat.net/men/commanders/709.html
     

    Вложения:

  17. MuhoMor
    Offline

    MuhoMor Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    365
    Спасибо:
    1.359
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Города у моря
    Да Серёга это Я,здорова.Были на днях с одним знакомым комрадом покопать по мелочам,да и заодно бункер немецкой пофотографировали.

    [​IMG]

    [​IMG]

    По кедам, моим скороходам опознал что-ли ? 1:_sbb
     
  18. MuhoMor
    Offline

    MuhoMor Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    365
    Спасибо:
    1.359
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Города у моря
    Немного дополним,
    данный бункер являлся одним из сети артилерийских, долговременных хорошо оборудованных,бункеров,расположенных друг от друга на растоянии 2-3 км с асвалтироваными подъездными путями,построены в основном на побережье в дюнах.

    Асвалтированная дорога в лесу ведусщая к артилерийской батарее,логический подход к строительству; зачем заливать весь лес бетоном когда можно уложит две колеи из бетонных блоков (вечная- хорошая дорога) для транспорта,быстрая доставка боеприпасов,подкрепления,а также можно быстро отступить без особых задержок и буксования в песке.
    Как всегда гениальное логическое-инженерное мышление немцев.

    [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    Артилерийские береговые батареи,прикрывали вход в порт с двух сторон, с материка а также с Куршкой косы, также являлись прибрежным рубежом, могущим приостановить высадку десанта на побережье.
    На вооружении гарнизонов состояли противовоздушные орудия " Флак-88 " которые были установленны на металических врасщаюсщихся станинах с электро- моторами которые позволяли менять положения орудия в любом направлении практически за считанные секунды,что позволяло держать круговую оборону на 360 градусов,так как на одном огневом рубеже распологалось от 2 до 5 орудий то можно было держать и противовоздушную и наземную оборону одновременно.Орудия распологались в бетонных "карманах" прикрываемые пулемётными дзотами,минными полями и заграждениями из колючей проволоки что делало их практически неуязвимыми со стороны.

    [​IMG]

    Этот бункер со временем вытащило штормами из дюн,так он и дошол до наших дней в полную свою величину.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Что характерно, так это то что бойницы те что обрасчены от моря (заднии),все изрешечены пулями,на данном фото невидно,но думаю сделаю фото поближе.А это говорит о том что, пулемётный расчёт немцев, вёл огонь на сушу и оттуда же и получал пламенные приветствия от станкового пулемёта "Максим".

    [​IMG]

    Обнажённые ветрами и морской волной "артилерийские карманы" вид со стороны.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Всё залили бетоном,я встречал намного глубокие "карманы" практически в полный рост,в котором можно ходить по кругу внутри,

    [​IMG]

    на данном фото замурованы входы в сам карман. Хотя судя по креплениям здесь была скорее всего сферическая башня,но входы по бокам замурованы это однозначно.

    [​IMG]

    Один постамент к которому крепилось арт.орудие на стальной станине,на фото виден желоб для подведения электро-кабеля для врасщаюсщего всё орудие в любом направлении электро-мотора.

    [​IMG]

    Данное орудие это оригинальный-немецкий "Флак-88"

    [​IMG] [​IMG]

    [​IMG]

    ветеран с данных позиций,найдено в лесу неподалёку "Чёрными-копарями",ну как и полагается что нельзя забрать с собой отдали в музей,кореспонденты там были репортёры-фото в местную газету,всё как полагается.Ну и ствол значит примастырили более менее на место.
    Местные энтузиасты востанавливают по немногу что есчё можно более менее привести в порядок,дёрн сняли,стену в камуфляж подкрасили,дорожки насыпали,поставили двери,понемногу обустраивают музей для всех желаюсчих,надо бы зайти посмотреть как там и что,на днях думаю зайду.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    [​IMG]
     
  19. memel
    Offline

    memel Полковникъ

    Регистрация:
    22 июл 2010
    Сообщения:
    118
    Спасибо:
    254
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    Мemelland/ E-Prussia
    Интересы:
    -
    Эхо войны..........
     

    Вложения:

  20. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.093
    Спасибо:
    14.620
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    memel, а часто "горшки" в краях попадаются ?
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)