Клин, кресало....версии

Тема в разделе "Общий раздел. Идентификация", создана пользователем Гарик 04, 5 июн 2011.

  1. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.676
    Спасибо:
    1.568
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    "Бабки" для боя кос из калёного металла (иначе не отбить) , наклёп в виде шляпки-грибка не будет образовываться,как на данных предметах.
     
  2. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.703
    Спасибо:
    661
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Шо ,кончились аксиомы??? :blink:
     
  3. Максим
    Offline

    Максим Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 сен 2009
    Сообщения:
    1.042
    Спасибо:
    530
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Смоленск
    Да версии кончились, а есть ли у этих ??????? что то общее размер или есче что то.
     
  4. Трошкин
    Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    4.481
    Спасибо:
    471
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    Цитата(Nikolaj @ 24 Октября 2011, 17:42)
    Спасибо Сергей!Ну что?Начнемс стару песню!)))
    Версии:
    1.-кресало
    2.-от фр.кибитки,палатки
    3.-клин топора
    4.-нож рубанка
    5.-предмет для???для чего он нужен??? и для чего ему хвостик с отвествием???

    добавлю :этот предмет древнерусский..
    сегодня нашли еще один (одну)
    самому стало интересно :unsure:
     
  5. Трошкин
    Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    4.481
    Спасибо:
    471
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    для отбивания косы это клин
    подсказали на домонголе
    с теми парнями сложно спорить thumbup
    примерно так

    [​IMG]
     
  6. tlemsen
    Offline

    tlemsen Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    3.145
    Спасибо:
    3.745
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Дорогие друзья,
    точно такую же вещь я откопал в лесу на VI слёте.

    Уже обработал начисто в углеродной среде. Фото сейчас нет, но на словах скажу, что обнаружено следующее.

    Верхняя плоскость деформирована так, как это происходило бы от многократных ударов молотком. Я за версию, что это модный клин топора. КТУ(Клин Топора Усовершенствованный).
     
  7. Reddigger
    Offline

    Reddigger друг и соратник Фиделя Кастро

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    1.439
    Спасибо:
    79
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гавана
    Имя:
    дядя Рауль
    Интересы:
    Воблерная рыбалка,сбор одуванчиков,
    Ещё раз повторюсь:Сухобоков Роменская культура страница 123-бабка для отбивки косы.
     
  8. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.676
    Спасибо:
    1.568
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    Трудно согласиться! У всех бабок сужение к низу ,как на приведенной выше Трошкиным (правда,та из напильника сделана :) ) А такая (клином) при бое косы быстро войдёт в дерево,и отбивать будет нельзя.Ещё очень тонкий металл для бабки.
    И ушко то сбоку - только помеха, т.к. коса при отбивке располагается вдоль . Мне приходилось отбивать косу, кое-что могу сказать. Бабки бывают двух видов - с узким верхом и широким (в этом случае бьют узкой стороной молотка). Но низ в виде сужающегося штыря у всех ,верх шире всегда ,чтобы не залезало в колоду,на которой обычно бьют косу .
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  9. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.703
    Спасибо:
    661
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Чисто теоретически-на "бабку"-ну никак не тянет!Уйдет же вся в пенек!Хотя подправить-маленько и можно,а ушко для ношения на поясе???Шоб не потерять! Да кстати коса-литовка(практически такая как сейчас) пришла к нам на Русь при Иване Грозном!!!А это 16 век! :unsure:
    Нормальная коса после отбивания выдерживает три, четыре часа косьбы.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Коса_(инструмент)
     
  10. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.703
    Спасибо:
    661
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Б.А. Колчин в книге "Железообрабатывающее ремесло Новгорода Великого" даёт такое описание:
    Цитата
    Интересна техника насадки топора на топорище. Для более плотной пригонки втулки к топорищу ручка в месте насадки обматывалась в один ряд кожей. Часто в торец рукоятки вгонялся железный клин.
    http://www.tforum.info/forum/lofiversion/i...php?t31417.html
     
  11. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    4.594
    Спасибо:
    5.449
    Отзывы:
    88
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    Цитата(Nikolaj @ 30 Декабря 2011, 14:57)
    Б.А. Колчин в книге "Железообрабатывающее ремесло Новгорода Великого" даёт такое описание:
    Цитата
    Интересна техника насадки топора на топорище. Для более плотной пригонки втулки к топорищу ручка в месте насадки обматывалась в один ряд кожей. Часто в торец рукоятки вгонялся железный клин.


    http://www.tforum.info/forum/lofiversion/i...php?t31417.html


    Нету для топора, лучшего клина чем деревянный.

    И дерево всегда под рукой и дешевле оно, и размочить всегда можно

    ages.jpeg images.jpeg
    но и железные клинья то же есть, хотя и сильно фельдеперстовые.
     
  12. SIMON
    Offline

    SIMON Partisan

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    2.448
    Спасибо:
    1.219
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    спод Вязьмы
    Интересы:
    сеять смуту.
    Позвольте сделать пару замечаний.
    Размокает не клин а само древко. Клин вобче не для того чтобы был. Хотя в инете можно всякого найти.

    Использование клинов деревянных в проушных топорах имело место, но за неимением железных.
    Функцию клина выполняла и кожа, относительно присущих ей свойств и иначе примененная. В этом случае, тож вгонялся клин, но вроде как при недостаточно прочной фиксации и токмо в качестве подмоги... ну не знаю...

    Теперь мысли по поводу изначально обсуждаемого предмета: по моему, это тоже топоровый клин, а "завиток" для упрощения его извлечения (для перемотки кожи например) или крепления чтоб не улетел если выскочит - имеется у них такая привычка.
    Все имхо.

    И кстати, Самый навороченный железный клин делается следующим образом: клин любой подходящий железный, НО! нужно в его плоскости просверлить, или пробить дырку, диаметр произволен но чтобы была не шибко мала... все остальные навороты отдыхают, при грамотной посадке уже хрен извлечеш!

    Всех с новым 2012 годом!
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  13. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    4.594
    Спасибо:
    5.449
    Отзывы:
    88
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    Цитата(SIMON @ 31 Декабря 2011, 16:14)
    Позвольте сделать пару замечаний.
    Размокает не клин а само древко. Клин вобче не для того чтобы был. Хотя в инете можно всякого найти.



    Теперь мысли по поводу изначально обсуждаемого предмета: по моему, это тоже топоровый клин, а "завиток" для упрощения его извлечения (для перемотки кожи например) или крепления чтоб не улетел если выскочит - имеется у них такая привычка.
    Все имхо.

    И кстати, Самый навороченный железный клин делается следующим образом: клин любой подходящий железный, НО! нужно в его плоскости просверлить, или пробить дырку, диаметр произволен но чтобы была не шибко мала... все остальные навороты отдыхают, при грамотной посадке уже хрен извлечеш!

    Всех с новым 2012 годом!


    Чувствуется специалист.... Но не все понятно, если клин деревянный, почему он не размокнет? Почему древко, а не топорище? Что это за плотник такой хре...новый если у него клин вываливается и на верёвочке держится? Если уж нужно клин привязывать, то проще дырку с краю пробить, чем завитки выковывать, тем более, что есть завитки без дырок. В старину храмы без единого гвоздя рубили (а клины к топорам из железа майстрючили). Нужно искать другую версию.
     
  14. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.676
    Спасибо:
    1.568
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    Топорище делается из сухого дерева! Так что никакая замочка не нужна. Хотя , и теперь у плохого хозяина иногда приходится видеть лежащие в воде топор,или косу - значит, недостаточно сухое было ,либо плохо насажено!
    А при дороговизне железа клины иногда были из твёрдого дерева.
    ___________________________________________________________-
    Ёлы-палы, о чём я в этот час!
    С наступающим! :)
     
  15. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    4.594
    Спасибо:
    5.449
    Отзывы:
    88
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    Цитата(RAUS @ 31 Декабря 2011, 19:34)
    Топорище делается из сухого дерева! Так что никакая замочка не нужна. Хотя , и теперь у плохого хозяина иногда приходится видеть лежащие в воде топор,или косу - значит, недостаточно сухое было ,либо плохо насажено!
    А при дороговизне железа клины иногда были из твёрдого дерева.
    ___________________________________________________________-
    Ёлы-палы, о чём я в этот час!
    С наступающим! :)


    Да не нужна, если Вы работаете один сезон. За зиму с этим инструментом интересные метаморфозы происходят. Поверьте мне как человеку который этой штуковиной не один сезон отмахал и не один десяток мозолей натер. А клин железный, это барство. И началось это барство совсем недавно. Приведите, хоть один пример находки топора и в нем , (там где сгнило топорище) клин железный. Я таких случаев не припомню, хоть и топоров поднял не мало, да и друзья приятели такой находкой не хвастались. А если бы этот клин использовался повсеместно ( клины иногда были из твёрдого дерева.),[/color] то и находили бы его внутри обуха. Но находят эти штуки отдельно от топоров. А про косу, Вы просто пошутили, признайтесь... Надо думать, еще надо думать.... С новым годом!!!
     
  16. VladV
    Offline

    VladV Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 ноя 2010
    Сообщения:
    967
    Спасибо:
    1.293
    Отзывы:
    96
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    город-герой Смоленск
    Интересы:
    Нумизматика, МД поиск.
    Цитата(Максим @ 26 Октября 2011, 9:27)
    Да версии кончились, а есть ли у этих ??????? что то общее размер или есче что то.

    есть ящё вариант! этот предмет имел несколько назначений.
     
  17. VladV
    Offline

    VladV Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 ноя 2010
    Сообщения:
    967
    Спасибо:
    1.293
    Отзывы:
    96
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    город-герой Смоленск
    Интересы:
    Нумизматика, МД поиск.
    Цитата(Маринка @ 24 Октября 2011, 17:26)
    У мну тоже такой клинышек есть...

    [​IMG]

    Найден далеко от ССД... да и от Франции... :D

    правый предмет дрёмное кресало 100% всех с наступающим!!!!!!!!!!!!!!!! :lol:
     
  18. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    4.594
    Спасибо:
    5.449
    Отзывы:
    88
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    Цитата(Владислав Волков @ 31 Декабря 2011, 19:54)
    правый предмет дрёмное кресало 100% всех с наступающим!!!!!!!!!!!!!!!! :lol:


    Ага! Вот и просто с дыркой нашелся, без завитка...
     
  19. SIMON
    Offline

    SIMON Partisan

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    2.448
    Спасибо:
    1.219
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    спод Вязьмы
    Интересы:
    сеять смуту.
    Цитата(' date='31 Декабря 2011, 20:14)
    Чувствуется специалист.... Но не все понятно, если клин деревянный, почему он не размокнет? Почему древко, а не топорище? Что это за плотник такой хре...новый если у него клин вываливается и на верёвочке держится? Если уж нужно клин привязывать, то проще дырку с краю пробить, чем завитки выковывать, тем более, что есть завитки без дырок. В старину храмы без единого гвоздя рубили (а клины к топорам из железа майстрючили). Нужно искать другую версию.


    Ну по порядку и не ради спору [​IMG]
    Деревянный клин конечно же размокнет и в теории все верно. Но! Железные клинья появились синхронно с железными проушными топорами! Это уж точно бесспорно! А для рабочих вовсе неотъемлемая часть. И вообще, зачем деревяшка если есть железный... вот ни пойму?

    Древко это деревянная рукоять любого имеющего её инструмента/оружия.

    Плотник??? :) Причем тут сразу плотник? Топор универсален. А за клиньями необходимо следить, вылетит не найдеш, такое бывает это факт! И не только по причине рукожопости, все имеет свойство изнашиваться. Но тут я согласен... привязывать клин это полная глупость :)

    Без гвоздей строили очень давно, когда гвоздей ещё не было... и в народных кривдах.

    Технологии предков для нас во многом устарели но они далеко не приметивны, а во многом просты до абсурда - скорее гениальны.

    КЛИН блин! ИМХО. А чтож еще-то?

    Для RAUS - Тот кто с топором знаком, обязательно его сперва замочит. И молоток. Даже если все в порядке. Это я как коренное деревенщина вещаю.

    С новым годом перцы !
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  20. VladV
    Offline

    VladV Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 ноя 2010
    Сообщения:
    967
    Спасибо:
    1.293
    Отзывы:
    96
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    город-герой Смоленск
    Интересы:
    Нумизматика, МД поиск.
    Цитата(SIMON @ 31 Декабря 2011, 20:55)
    Ну по порядку и не ради спору [​IMG]
    Деревянный клин конечно же размокнет и в теории все верно. Но! Железные клинья появились синхронно с железными проушными топорами! Это уж точно бесспорно! А для рабочих вовсе неотъемлемая часть. И вообще, зачем деревяшка если есть железный... вот ни пойму?

    Древко это деревянная рукоять любого имеющего её инструмента/оружия.

    Плотник??? :) Причем тут сразу плотник? Топор универсален. А за клиньями необходимо следить, вылетит не найдеш, такое бывает это факт! И не только по причине рукожопости, все имеет свойство изнашиваться. Но тут я согласен... привязывать клин это полная глупость :)

    Без гвоздей строили очень давно, когда гвоздей ещё не было... и в народных кривдах.

    Технологии предков для нас во многом устарели но они далеко не приметивны, а во многом просты до абсурда - скорее гениальны.

    КЛИН блин! ИМХО. А чтож еще-то?

    Для RAUS - Тот кто с топором знаком, обязательно его сперва замочит. И молоток. Даже если все в порядке. Это я как коренное деревенщина вещаю.

    С новым годом перцы !

    хм а у меня в деревне только косу замачивали- это святое, т. к. при косьбе коса намокает, а во время своего" отдыха" если её не замачивать, то она рассохнется. блин, началось всё с какой-то железячки, а что теперь? - теперь, прочитав всю тему можно идти "поднимать целину"! :D один из перцев тоже поздравляет ВСЕХ С НАСТУПИВШИМ!!!
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)