Когда один в поле воин...

Тема в разделе "Общий раздел", создана пользователем bamks, 18 апр 2010.

  1. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.676
    Спасибо:
    1.568
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    Про такое надо кино снимать!
    Не из-за страха они бились до конца,другие-то драпать не боялись,смерть - вот она,а трибунал далеко.Если бы все так воевали,немец и до Минска бы не дошёл.
    Жаль,что настоящие герои часто остаются неизвестными.
     
  2. Планше
    Offline

    Планше Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2011
    Сообщения:
    1.703
    Спасибо:
    1.208
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Батарея Раевского
    Интересы:
    наполеоника
    Цитата(RAUS @ 28 Марта 2011, 14:15)
    Про такое надо кино снимать!

    Что-то похожее было в фильме "Жаворонок" 1964г.,там пленные танкисты на Т-34,тоже шороха навели,в глубоком немецком тылу! thumbup
     
  3. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.676
    Спасибо:
    1.568
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    Видимо,это был КВ-2.Обратите внимание,на фото ,действительно,у основания ствола выемка на стволе(от того подрыва?).
     
  4. Влад Сибиряк
    Offline

    Влад Сибиряк Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 авг 2010
    Сообщения:
    449
    Спасибо:
    628
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Иркутская область
    Интересы:
    1812 год,ПМВ, РККА
    Немецкая зенитка 88мм и наш КВ-1

    [​IMG]
     

    Вложения:

    • 2496050cam.jpg
      2496050cam.jpg
      Размер файла:
      92,7 КБ
      Просмотров:
      10
  5. Бизо
    Offline

    Бизо Новобранец

    Регистрация:
    15 авг 2010
    Сообщения:
    1
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Московская область
    Здравствуйте ! По поводу модели танка достаточно все просто . Боезапас у КВ-2 около 40 снарядов , у КВ-1 более 100 снарядов , Устроить такую стрельбу о какой писал немчик , 40-ка снарядов мало будет , да и немцы редко ошибались с калибром , тем более визуально спутать эти две моднли очень тяжело , кроме того , из за конструктивных особенностей после попаданий 50- мм снарядов у КВ-2 скорее всего заклинило бы башню , а насчет количества экипажа то все может быть ( обычная практика - некомплект экипажа , поэтому может быть там было два экипажа ,так сказать родной и с подбитой или полмавшейся машины ) Ядавно интересуюсь Советскими танковыми войсками и очень рад найти еще один факт о том , что не было всеобщего драпа в 41-м году и драка шла такая , что немцы сходили с ума ! ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ 1
     
  6. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.676
    Спасибо:
    1.568
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    Чтобы заклинило башню у КВ от попадания 50мм снаряда,он должен попасть между башней и корпусом танка,а это артиллеристам сделать не просто!
    ___________________________________
    Сегодня по "Звезде" в 10 -30 была очень интересный док. фильм "Огненный экипаж", о среднем танке Т-28 (пушка и 4 пулемёта,экипаж 6 чел ) , который 3-го июля 41 не рванул в тыл,а развернулся на запад и навёл шороху уже в захваченном немцами Минске.Кто может найти в инете, очень рекомендую посмотреть! На меня произвёл сильное впечатление! Если бы так воевали все...
    ______________________________
    3 июля 1941 года по оккупированному Минску совершил рейд танк Т-28. В составе экипажа были курсанты училища, старший сержант сверхсрочной службы и один офицер в звании майор. По ходу движения этот случайный экипаж неоднократно вступал в бой, уничтожил вражескую автоколонну, большое количество живой силы и бронетехники. На окраине Минска танк был подбит. Но это ещё не конец истории...
    Свидетелями этого рейда стали жители оккупированного города. После войны они восстановили эту историю…
    Наберите в поисковике, есть среди фильмов канала "Звезда".
    ____________________________
    Интересный момент ,касающийся наших мест :Уцелевший механик-водитель танка вспоминает,как он дошёл пешком до Рославля, нашёл свою часть. Его обвинили в потере танка и выводили расстреливать к реке.
     
  7. Шмяк
    Offline

    Шмяк Консерватор и ретроград

    Регистрация:
    24 май 2008
    Сообщения:
    1.015
    Спасибо:
    164
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    про этот Минский рейд где-то уже говорили...у меня чисто практический вопрос, как этот винигрет управлял танком Т-28. Они и при штатном профессиональном экипаже бросались при любом удобном случае, поскольку к 1941г. были изношлены порядком, не отличались высокой скоростью и устойчивостью к огню. А тут ... нет слов. ну ладно, на ТВ военную историю не знают, а "Звезда" - это совершенно официальное приложение в Министерству Обороны ,где тоже военной истории не знают и данных техники, на которой воевали отцы и деды тоже не знают. Ну здесь-то на форуме люди все-таки знакомые хотя бы в общем с военной историей. Какое Т-28 количество бронетехники мог уничтожить, если он из-за громоздкости силуэта и гусениц был уязвим к огню, к началу войны был снят с производства?!
    вот потому и не знают у нас настоящих героев, что везде про такие вот "рейды" рассказывают, а таким рассказам с чисто патриотическим упорством верят...
    Скорее всего люди просто не знали куда ехать, ломанулись с испугу или по глупости в Минск, уничтожили подвернувшихся обозников, были быстро подбиты, а остальное ГлавПУР доделал.

    По тому, что разместил ТС можно однозначно говорить, что в тексте есть огромная погрешность перевода. Похоже, переводили не с оригинала, а как водится у нас с иностранного ( английского) пепевода. В целом ситуация, по-моему, была такой, танк при попытке выйти к своим был подбит прямо на дороге, окружен немцами и погиб. Почему немцы так долго возились с ним, не понять, в тексте несуразица, а поражающие возможности 88 мм немецкой зенитки преуменьшены. Кстати, обратите внимание, КВ был практически сразу обездвижен, за городом, а тут Т-28, полностью уступающий ему, в городе, где из-за любого забора можно гранату бросить и гораздо больше войск, "рейдировал". Кв, не исключено, подбили именно те самые обозники (12 машин), которых он атаковал. А тут прямо не Т-28, а М1 Абрамс с броней из обедненного урана.
     
  8. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.676
    Спасибо:
    1.568
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    Шмяк, Вы смотрели фильм?
    Два человека из экипажа остались в живых,рассказывали; горожане; потом пленные; подтверждают. Фактор неожиданности и смелость не такое делали!
    Я лично верю.
     
  9. Боян
    Online

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.136
    Спасибо:
    2.187
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    История "минского танка" изложена в воспоминаниях участника событий механика-водителя Малько Д.И. http://militera.lib.ru/memo/russian/malko_di/index.html , которые были записаны в 1980 году. Ситуация с танком в общем-то не самая фантастическая. Ну отстала машина от колонны, проехала по улицам города, была подбита. А красочные подробности боя могли и придумать за Малько. Истинные факты порой так обрастают враньём, что люди подвергают сомнению их истинность.
    К примеру. Недавно на просторах сети такую информацию раскопал:
    "В сентябре мы уже наступали на Ярцевском направлении в составе 16-й Армии Рокоссовского. Потери наши были жестокими! О тех боях даже нет сил и желания рассказывать… Но об одном необычайном для военных действий событии, происшедшем в те дни, я бы хотел поведать. Мы держали оборону по берегу реки Вопь. В этих местах еще с царских времен находились огромные артиллерийские склады. Пушки времен русско-японской войны (1905) и снаряды к ним - хорошо сохранились. Мы потеряли почти все свои орудия, и тут нам на помощь пришла военная находчивость наших командиров. На огневые открытые позиции были подтянуты 400 (!) устаревших орудий, и в несколько рядов, вплотную, эти пушки были установлены прямо перед позициями противника. Повторяю, пушки стояли на открытых позициях, но не на прямой наводке. К передовой, на машинах, непрерывным потоком доставляли ящики со снарядами. Артиллерийскую прислугу к орудиям наскребли, где смогли, и в качестве «грубой физической силы», для подноски снарядов и перекатывания орудий, привлекли бойцов из пехоты. Никаких земляных укрытий мы не оборудовали. Снаряды с унитарными патронами складывали штабелями поближе к огневым позициям. Орудия на огромных деревянных колесах, с нераздвижными станинами и резиновыми откатниками, после каждого выстрела подпрыгивали на полметра и откатывались назад. Их приходилось вновь наводить на противника. Снарядов было так много, что там «родилась» новая команда -« По врагу, десять минут! Беглый огонь!»… По любой незначительной цели, будь то, немецкая полевая кухня, одиночная повозка или просто неосторожный «фриц» - моментально обрушивался шквал огня. Ураганный огонь, почем зря. Ночью стволы раскалялись и светились в темноте. Мы старались, побыстрей израсходовать боезапас. Без поддержки пехоты, мы остановили немецкое наступление на несколько дней. Враг не мог даже головы приподнять на нашем участке. Немцы ждали, пока мы « вдоволь не настреляемся», и даже нас не бомбили." http://www.iremember.ru/svyazisti/polonski...-markovich.html
    Как относиться к воспоминаниям уважаемого ветерана-фронтовика?
     
  10. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.676
    Спасибо:
    1.568
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    Посмотрев фильм (рекомендую сделать то же) не вижу ничего фантастического в истории с танком. Тем более, были тому очевидцы.
    А вот с этими пушками...Сомнительно , да. Об этом ещё хоть кто нибудь говорил? 400 орудий! Это какие же склады должны были быть в Ярцеве?
    А чтобы стволы докрасна накалились (850градусов!), такой темп стрельбы невозможен.
     
  11. ДИВЕРСАНТ
    Offline

    ДИВЕРСАНТ Приказный

    Регистрация:
    28 ноя 2011
    Сообщения:
    18
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    РАМЕНСКОЕ
    кто сказал? ДАЙТЕ МНЕ РОТУ РУССКИХ СОЛДАТ И Я ВЕСЬ МИР ПОСТАВЛЮ НА КОЛЕНИ! :p :D
     
  12. Сергей Новоселов
    Offline

    Сергей Новоселов Фельдфебель

    Регистрация:
    30 ноя 2011
    Сообщения:
    39
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калуга
    Что-то не верится, что под Ярцевом стоял такой артзаслон. Да и с нагревом... У пулемета темп стрельбы 600 - 1000, он может нагреться, а вот как с такой скоростью заряжать пушку?.. Там же не "Эрликоны" были
    А с танком - ничего фантастического не вижу. Интересно, про Т-28 немецкие свидетельства есть?
     
  13. Боян
    Online

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.136
    Спасибо:
    2.187
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Понятно, что про Ярцево - это клюква развесистая. Мне раз попались воспоминания ветерана о том, что там же немцы с самолётов сбрасывали на наши позиции пакеты с живыми вшами. Про минский Т 28 немецких источников информации нет. На немецких фото примерно на том месте, где танк подбили, стоит Т 34. Фотки в сети найдёте при желании.
     
  14. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.676
    Спасибо:
    1.568
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    В том фильме есть упоминание о рассказе одного оккупанта об этом случае.
    Посмотрите фильм ( кому скорость позволяет, на сайте "Звезды" должен быть) многие вопросы исчезнут.
     
  15. Боян
    Online

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.136
    Спасибо:
    2.187
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Если речь об этом: "Но уже после войны белорусский журналист Коршакевич сообщил, что, будучи в Румынии, встретил там одного человека, который в 1941 году служил в похоронном батальоне гитлеровцев в Минске. Румын рассказал, что 4 и 5 июля 1941 года он участвовал в отправке в Германию немцев, погибших от дерзкого налета советского танка, и что тогда погибло много" (с), то да, информация исчерпывающая и подтверждения не требующая...
     
  16. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Изучал историю Ярцевского края. Никаких свидетельств о существовании крупного артсклада не замечено. А ведь они обязательно должны были быть. В дореволюционные времена никаких мало-мальски заметных воинских частей в Ярцеве не было. Вообщем, вымысел это.
    400 мифических царских пушек - это еще семечки. Ярцево - легендарный город времен Великой Отечественной. Чего стоит мифический немецкий десант 1941 года. Он нем пишут и генералы, и рядовые. На самом деле, конечно, никакого десанта не было. Был лишь прорыв немецких войск.
     
  17. Сергей Новоселов
    Offline

    Сергей Новоселов Фельдфебель

    Регистрация:
    30 ноя 2011
    Сообщения:
    39
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калуга
    Цитата

    Цитата
    Чего стоит мифический немецкий десант 1941 года.


    Похожая ситуация была в калужской (тогда еще смоленской) области при штурме Юхнова. Наши совершили прорыв в мосальском районе в районе деревень Адамовка - Людково с целью перерезать варшавское шоссе(А101).А назвали - десант

    Немцы ждали, пока мы « вдоволь не настреляемся», и даже нас не бомбили.

    Вот этому вообще верить нельзя. Немцы до конца войны бомбили по любому поводу, а тут 400 пушек безнаказанно стреляют!
     
  18. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    179
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата
    ....Мы держали оборону по берегу реки Вопь. В этих местах еще с царских времен находились огромные артиллерийские склады. Пушки времен русско-японской войны (1905) и снаряды к ним - хорошо сохранились. ........ На огневые открытые позиции были подтянуты 400 (!) устаревших орудий, и в несколько рядов, вплотную, эти пушки были установлены прямо перед позициями противника....


    Наверняка это тупые измышления современника, скучающего представителя "офисного планктона".
    К чему обсуждать эту ахинею?






    Парни, в той войне было множество истинных героических эпизодов реальных людей.
    В этом году исполнилось 70 лет одному невероятному танковому бою, в котором опять один КВ набил целую колонну.
    Знакомьтесь:

    [​IMG]

    [SIZE=12pt]Колобанов, Зиновий Григорьевич[/SIZE]

    Согласно данным документов военного времени 20 августа 1941 года (по послевоенным публикациям — 19 августа 1941 года во время Кингисеппско-Лужской оборонительной операции экипаж его танка КВ-1 в одном бою в районе стратегического транспортного узла Войсковицы-Красногвардейск (ныне Гатчина) уничтожил из засады 22 танка противника в колонне, а всего ротой З. Г. Колобанова в этот день там же было уничтожено 43 германских танка из 1-й танковой дивизии, 6-й танковой дивизии и 8-й танковой дивизии, проводивших 20 августа 1941 года смену позиций в ходе наступления на Ленинград.

    "...Ранним утром 19 августа 1941 года экипаж Колобанова был разбужен отвратительным, прерывистым гулом идущих на большой высоте в сторону Ленинграда немецких пикирующих бомбардировщиков. После того как они прошли, тишина и спокойствие вновь установились под Войсковицами. День начинался ясный. Солнце поднималось все выше.

    Часов в десять раздались выстрелы слева, со стороны дороги, идущей на Волосово.

    Старший лейтенант узнал недалекий «голос» танкового орудия КВ. По радио пришло сообщение, что один из экипажей вступил в бой с немецкими танками. А у них по-прежнему было все спокойно. Колобанов вызвал к себе командира боевого охранения и приказал ему, чтобы его пехотинцы открывали огонь по противнику только тогда, когда заговорит орудие КВ. Для себя Колобанов с Усовым наметили два ориентира: № 1 - две березы в конце перекрестка и № 2 - сам перекресток. Ориентиры были выбраны с таким расчетом, чтобы уничтожить головные вражеские танки прямо на перекрестке, не дать остальным машинам свернуть с дороги, ведущей на Мариенбург.

    Только во втором часу дня на дороге появились вражеские машины.

    - Приготовиться к бою! - тихо скомандовал Колобанов.

    Захлопнув люки, танкисты мгновенно замерли на своих местах. Тут же командир орудия старший сержант Андрей Усов доложил, что видит в прицеле три мотоцикла с колясками. Незамедлительно последовал приказ командира:

    - Огня не открывать! Пропустить разведку!

    Немецкие мотоциклисты свернули налево и помчались в сторону Мариенбурга, не заметив стоявший в засаде замаскированный КВ. Выполняя приказ Колобанова, не стали открывать огня по разведке и пехотинцы из боевого охранения.

    Теперь все внимание экипажа было приковано к идущим по дороге танкам. Колобанов приказал радисту доложить комбату капитану И. Б. Шпиллеру о приближении немецкой танковой колонны и вновь обратил все свое внимание в сторону дороги, на которую один за другим выползали окрашенные в темно-серый цвет танки. Они шли на сокращенных дистанциях, подставляя свои левые борта почти строго под прямым углом по отношению к орудию КВ, тем самым представляя собой идеальные мишени. Люки были открыты, часть немцев сидела на броне. Экипаж даже различал их лица, так как расстояние между КВ и вражеской колонной было невелико - всего около ста пятидесяти метров.

    В это время на связь с командиром роты по радио вышел комбат Шпиллер. Он сурово спросил:

    - Колобанов, почему немцев пропускаешь?! Шпиллер уже знал об утреннем бое на лужском и волосовском направлениях и о продвижении немецких танков в сторону позиции Колобанова, и его не могло не беспокоить изрядно затянувшееся молчание КВ командира танковой роты.

    Отвечать комбату было уже некогда: головной танк медленно въехал на перекресток и вплотную приблизился к двум березам - ориентиру № 1, намеченному танкистами перед боем. Тут же Колобанову доложили о количестве танков в колонне. Их было 22. И когда до ориентира остались секунды движения командир понял, что медлить больше нельзя, и приказал Усову открыть огонь...

    [​IMG]


    Старший сержант Усов к началу Великой Отечественной войны был уже опытным солдатом. Призванный в Красную Армию в 1938 году, он участвовал в «освободительном» походе в Западную Белоруссию в должности помощника командира взвода одного из артиллерийских полков, во время советско-финляндской войны воевал на Карельском перешейке. Окончив специальную школу командиров орудий тяжелых танков, стал танкистом...

    Головной танк загорелся с первого выстрела. Он был уничтожен, даже не успев полностью миновать перекресток. Вторым выстрелом, прямо на перекрестке, был разбит второй танк. Образовалась пробка. Колонна сжалась, как пружина, теперь интервалы между остальными танками стали и вовсе минимальными. Колобанов приказал перенести огонь на хвост колонны, чтобы окончательно запереть ее на дороге.

    Но на этот раз Усову не удалось с первого выстрела поразить замыкающий танк - снаряд не долетел до цели. Старший сержант откорректировал прицел и произвел еще четыре выстрела, уничтожив два последних в колонне танка. Противник оказался в ловушке.

    Первое время немцы не могли определить откуда ведется стрельба и открыли огонь из своих орудий по копнам сена, которые тут же загорелись. Но вскоре они пришли в себя и смогли обнаружить засаду. Началась танковая дуэль одного КВ против восемнадцати немецких танков. На машину Колобанова обрушился целый град бронебойных снарядов. Один за другим они долбили по 25-миллиметровой броне дополнительных экранов, установленных на башне КВ. От маскировки уже не осталось и следа. Танкисты задыхались от пороховых газов и глохли от многочисленных ударов болванок о броню танка. Заряжающий, он же младший механик-водитель, красноармеец Николай Роденков работал в бешеном темпе, загоняя в казенник пушки снаряд за снарядом. Усов, не отрываясь от прицела, продолжал вести огонь по вражеской колонне.

    Между тем, командиры других машин, державших оборону еще на трех дорогах, докладывали по радио об обстановке на их участках обороны. Из этих донесений Колобанов понял, что и на других направлениях идут ожесточенные бои.

    Немцы, понимая, что попали в западню, пытались маневрировать, но снаряды КВ поражали танки один за другим. А вот многочисленные прямые попадания вражеских снарядов, не причиняли особого вреда советской машине. Сказывалось явное превосходство КВ над немецкими танками по силе огня и в толщине брони.

    На помощь немецким танкистам пришли двигавшиеся вслед за колонной пехотные подразделения. Под прикрытием огня из танковых пушек, для более аффективного стрельбы по КВ, немцы выкатили на дорогу противотанковые орудия.

    Колобанов заметил приготовления противника и приказал Усову ударить осколочно-фугасным снарядом по противотанковым пушкам. С немецкой пехотой вступило в бой находившееся позади КВ боевое охранение.

    Усову удалось уничтожить одно ПТО вместе с расчетом, но вторая успела произвести несколько выстрелов. Один из них разбил панорамный перископ, из которого вел наблюдение за полем боя Колобанов, а другой, ударив в башню, заклинил ее. Усову удалось разбить и эту пушку, но КВ потерял возможность маневрировать огнем. Большие довороты орудия вправо и влево можно было теперь делать только путем поворота всего корпуса танка. По существу, КВ превратился в самоходную артиллерийскую установку.

    Николай Кисельков вылез на броню и установил вместо поврежденного перископа запасной

    Колобанов приказал старшему механику-водителю старшине Николаю Никифорову вывести танк из капонира и занять запасную огневую позицию. На глазах у немцев танк задним ходом выбрался из своего укрытия, отъехал в сторону, встал в кустах и вновь открыл огонь по колонне. Теперь пришлось усердно потрудиться механику-водителю. Выполняя распоряжения Усова, он поворачивал КВ в нужном направлении.

    Наконец последний 22-й танк был уничтожен.

    За время боя, а он длился больше часа, старший сержант А. Усов выпустил по танкам и противотанковым орудиям противника 98 снарядов, из них бронебойные были израсходованы все
    [SIZE=10pt]
    А. Смирнов. Герой, не ставший героем. Танкомастер, № 1 за 2003 год[/SIZE].

    http://tankfront.ru/snipers/ussr/kolobanov_zg.html



    "Несмотря на то что за 19 августа крупные потери в танках не были зафиксированы в немецких документах, это не опровергает заявленное советской стороной число подбитых танков. Так, 14 танков 65-го танкового батальона 6-й танковой дивизии, списанных на безвозвратные потери в период с 23 августа по 4 сентября, могут быть отнесены на результаты боя с ротой З. Г. Колобанова. А в начале сентября три роты 65-го танкового батальона были сведены в две смешанного состава. Остальные подбитые танки, по всей видимости, были отремонтированы. 7 сентября генерал-майор Эрхард Раус (нем. Erhard Raus) назначен временным командиром дивизии вместо генерал-лейтенанта Франца Ландграфа (нем. Franz Landgraf). О. Скворцов предположил, что «смена командира дивизии была вызвана результатами этого боя, а 19 августа стало таким позорным пятном для 6-й танковой дивизии, что во всех мемуарах события этого дня обходятся стороной»

    Скорее всего именно так: в панцерваффе потерями считались только машины не подлежащие ремонту - прим. Makss

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%B2%D0%B8%D1%87

    Вы не поверите, но за 22 подбитых в ОДНОМ(!) бою танка, Колобанову Героя не дали. Посмотрите внимательно на наградной лист:

    [​IMG]

    Представление на Героя, перечёркнуто красным карандашом.
    Дальше ещё интересней! В графе "Награды" тоже прочерк, а ведь Колобанов был награждён звездой Героя Советского Союза за финскую компанию. Правда за неё же, точней за один из эпизодов ("братание" с финнами после подписания мирного договора), был лишён награды и осуждён. "Освободила" Героя война, когда понадобились командиры-танкисты.

    [​IMG]

    Экипаж КВ-1 ст. лейтенанта Колобанова вскоре после описываемых событий.
    К сожалению ни кинохроники ни фото подбитой колонны мне найти на просторах инета не удалось, хотя по воспоминаниям участников таковые материалы имели место быть.

    Вот такая история...
     
  19. Сергей Новоселов
    Offline

    Сергей Новоселов Фельдфебель

    Регистрация:
    30 ноя 2011
    Сообщения:
    39
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калуга
    А вот еще вариант для обсуждения

    [​IMG]

    6 июля 1943 года, на второй день Курской битвы, Александр Горовец находился в составе группы Ла-5, вылетевшей на патрулирование в районе Владимировка — Кочетовка — Зоринские Дворы — Ольховатка во главе с командиром 88-го гвардейского истребительного авиаполка. Советские истребители столкнулись с большой группой (по разным данным, 20 или до 50) немецких пикирующих бомбардировщиков Ju-87. В произошедшем воздушном бою (и, возможно, в других столкновениях с самолётами противника в ходе этого вылета) советские лётчики одержали девять воздушных побед, в том числе пять над Ju-87, три над Bf-109 и одну над Hs-126. Свои потери составили один самолёт, не вернувшийся на базу — это был самолёт лейтенанта Горовца[2].
    Согласно официальной версии[3], Горовец оторвался от группы и вёл бой в одиночестве (предположительно из-за отказа радиостанции на его самолёте). В ходе этого боя он сбил девять Ju-87, в том числе один тараном, и сам был сбит четвёркой немецких истребителей при возвращении на базу. Как отмечают авторы книги «Авиация в битве над Орловско-Курской дугой»[2] (Москва, 2004), эта версия основана на свидетельстве наземных подразделений, наблюдавших бой одинокого советского самолёта с группой немецких и затем обнаруживших обломки девяти немецких самолётов (не уточняется, девяти Ju-87 или девяти самолётов разных типов; также неясно, были они сбиты в одном бою или в разных) на ограниченном участке земли, из-за чего и возникла версия, что все они сбиты Горовцом. Отмечается, что за 6 июля лётчики одной только 8-й гвардейской истребительной авиадивизии, в которой служил Горовец, заявили об уничтожении 16—18 Ju-87 (без учёта 9 побед, впоследствии записанных Горовцу), в то время как по немецким данным действовавший в этом районе 4-й воздушный флот за день потерял 10 Ju-87 сбитыми и повреждёнными. Показания пленных немецких лётчиков также не подтверждают официальную версию подвига. С учётом этих обстоятельств авторы книги высказывают сомнение в том, сколько самолётов Горовец сбил на самом деле

    Из Викпедии, ст Горовец Алексанр Константинович

    Тоже интересно - то ли был, то ли не был, то ли сбил, то ли не сбил... По обд пропал, пропал, пропал... захоронен.

    о нем же

    Вот так бывает - воюешь, погибнешь, а потом думают - воевал ли ты
     
  20. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    179
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Из дневника обер-лейтенанта 4-й танковой дивизии Фридриха Хёнфельда:


    "...17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости… Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?..."

    Это о Николае Сиротинине, который действительно в полном одиночестве уничтожил по некоторым данным 11 танков, 7 бронемашин, 57 солдат и офицеров.
    Ниже ссылка на документальный фильм о нём и не только. Фильм долгий, около 40 минут, но он стоит того. Смотрел на одном дыхании. Фильм называется, кстати, "Один в поле воин". Так что - в тему

    http://www.youtube.com/watch?v=r5_8m2h9ozE
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)