Кожакин Иван Федорович. Прошу помочь с поиском места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Марина СПб, 23 фев 2013.

  1. Марина СПб
    Offline

    Марина СПб Приказный

    Регистрация:
    23 фев 2013
    Сообщения:
    22
    Спасибо:
    17
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск пропавших без вести прадедов
    Доброго всем времени суток!
    Прошу о помощи в поиске места захоронения моего прадеда.
    Кожакин Иван Федорович, 1903 г.р., место рождения - село Волхонщина Тамбовской области (жена Кожакина Анна Ивановна).
    По записям книги памяти тамбовской области погиб в бою 17.08.1942 г., похоронен д.Кузьминка Смоленской области.
    Больше нет никакой информации. Пыталась найти в списках захороненных на территории Смоленской области, Тверской области (Зубцовский район) и в Белоруссии. Но результата это не дало.
    Буду благодарна за любую помощь или хотя бы где искать.
     
  2. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.722
    Спасибо:
    8.604
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Начинать рыть надо с Тамбовской области.

    1. Искать в документах призывавшего РВК оригинал извещения, он должен быть.
    2. Поискать в собесе по месту жительства бабушки (жены Ивана Федоровича) её пенсиннное дело в архиве и посмотреть копию извещения о смерти.

    Зацепка за 17.08.42 хорошая, но надо репу чесать, пока не нашел ничего стоящего.
     
  3. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.897
    Спасибо:
    7.600
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Вот интересно, сколько Кожакиных Иванов Федоровичей было в селе Волхонщина Тамбовской области?
    Был еще Кожакин Иван Федорович, 1909г.р. с женой Кожакиной Александрой Кузьминичной.
    Из донесения послевоенного периода
    kozhakin_1.jpg
    Дата и место призыва 13.06.1941 Сталинабадский ГВК, Таджикская ССР, Сталинабадская обл., г. Сталинабад
    Полевая почта п/п 1798
    Последнее место службы 153 отд. арт. д-н 76 м/м пушек (судя по номеру п/п)
    Дата выбытия 17.08.1942г.
    Похоронен Смоленская область Кармановский район
    д.Кузьмишка? Кузьминки?
    Перезахоронен Братская могила №4 в центре п. Карманово Гагаринский р-н, Смоленская область
     
    Татьяна**А нравится это.
  4. Марина СПб
    Offline

    Марина СПб Приказный

    Регистрация:
    23 фев 2013
    Сообщения:
    22
    Спасибо:
    17
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск пропавших без вести прадедов
    Владимир1, спасибо! Отправлю запрос в военкомат. Надеюсь найдут, по другому прадеду они не располагали информацией.

    Спасибо, Юлиа! Но это родственник, который жил в том же селе, но до войны уехал в Сталинабад, оттуда его призвали, а жена Александра Кузьминична осталась в с. Волхонщина. Жена моего прадеда Кожакина Анна Ивановна.

    Юлиа, а в списке захороненных братской могилы № 4 Карманово Кожакин Иван Федорович дата смерти 12.08.1942.
     
    Последнее редактирование модератором: 16 ноя 2014
  5. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.722
    Спасибо:
    8.604
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В ОБД в такой же Кузьминке, или же в этой же самой, не 17, а 13 августа погиб и похоронен Рыжкин Федор Иванович 1906 г.р.
    Самое прикольное, что он тоже из Тамбовской области, и что самое парадоксальное, что он тоже из ПИчаевского района.

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407606256

    А он где захоронен?

    Фамилия Рыжкин
    Имя Федор
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Воинское звание красноармеец
    Дата смерти 13.08.1942
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Смоленская обл.
    Место захоронения Гагаринский р-н, в центре п. Карманово
    Могила Братская могила № 4
    Откуда перезахоронен д. Кузнечиха

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261311092

    Возможно 42 осбр или 129 осбр. Скорее последняя.

    Январь 43 - вообще в 129 море народа из Тамбовской области.

    даже вот:

    Дворянков Иван Никифорович __.__.1923 15.01.1943 Тамбовская обл., Пичаевский р-н, д. Ваноницино


    Полевая почтовая станция №1798

    Название: 153 ОСБР (1Ф), 48 ОЛБР, 153 ОСБР (2Ф), 207 СД (3Ф)


    153 осбр 19.08.1942 несла потери под Карманово.
     
    Последнее редактирование модератором: 16 ноя 2014
    SLESU нравится это.
  6. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.897
    Спасибо:
    7.600
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Цитата(Марина СПб @ 24 Февраля 2013, 9:55)
    Юлиа, а в списке захороненных братской могилы № 4 Карманово Кожакин Иван Федорович дата смерти 12.08.1942.


    Да, извините, в списке захороненных числится погибшим 12.08.1942г.
    Меня напрягают данные книги Памяти Тамбовской области - не могли из двух Кожакиных Иванов Федоровичей одного сделать? Очень близко даты рождения, гибели и названия места гибели
     
  7. Марина СПб
    Offline

    Марина СПб Приказный

    Регистрация:
    23 фев 2013
    Сообщения:
    22
    Спасибо:
    17
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск пропавших без вести прадедов
    Юлиа, честно говоря была такая же мысль после вашего сообщения...Даже не знаю, что думать. Хорошо, допустим в районный военкомат пришло 2 извещения. По идеи оба должны там остаться?

    владимир1, подскажите, пожалуйста, а военкомат может отдать документы (извещения о смерти бойца и пр.) в центральный архив в г.Подольске? И еще вопрос: какую информацию нужно просить отыскать в извещении?
     
  8. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.722
    Спасибо:
    8.604
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Марина СПб @ 24 Февраля 2013, 21:47)
    владимир1, подскажите, пожалуйста, а военкомат может отдать документы (извещения о смерти бойца и пр.) в центральный архив в г.Подольске? И еще вопрос: какую информацию нужно просить отыскать в извещении?


    Никто ничего отдавать не будет, просите копии(там все будет).
     
  9. Марина СПб
    Offline

    Марина СПб Приказный

    Регистрация:
    23 фев 2013
    Сообщения:
    22
    Спасибо:
    17
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск пропавших без вести прадедов
    Еще раз здравствуйте! Давно не появлялась здесь. Вот,что выяснила. Получила из военкомата копию извещения о Кожакине Иване Федоровиче. Оказалось, что это не мой прадед, а однофамилец. В извещении указан получатель - отец Федор Петрович и жена Александра Кузьминична. Убит Иван Федорович 13.08.1942 дер.Кузьмичиха, район Карманово Смоленской области(153 осбр - от кого пришло извещение). По моему прадеду извещения не оказалось. Но запросила в военкомате копии алфавитных книг призванных в ряды красной армии и получила следующие данные: мой прадед призвался 29.06.1941 года по месту жительства и в этот же день был отправлен на станцию Рада Тамбовской области (там располагался сборный пункт) в воинскую часть 3592. И дальше мои поиски обрываются. Подскажите, пожалуйста, может есть справочники, где можно найти принадлежность воинской части к конкретному подразделению армии? Чтобы выяснить, куда попал прадед дальше. В алфавитном списке указана еще несколько человек, которые попали в тот же день и были зачислены в ту же воинскую часть. Но поиск через obd-memorial.ru ничего не дал, лишь один человек Коновалов Сергей Андреевич 1906 года рождения попал на Калининский фронт 73 сп. А выбыл из армии 4.11.1941 ВМН-расстрел?
     
  10. Зяблик
    Offline

    Зяблик Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    1.687
    Спасибо:
    5.005
    Отзывы:
    137
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЮАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    Доброго дня Марина! Чем либо закончились ваши поиски?
     
  11. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.722
    Спасибо:
    8.604
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
  12. Марина СПб
    Offline

    Марина СПб Приказный

    Регистрация:
    23 фев 2013
    Сообщения:
    22
    Спасибо:
    17
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск пропавших без вести прадедов
    Доброго дня,Зяблик! Мои поиски закончились на ЦАМО. В алфавитной книге призванных пичаевского рвк тамбовской области получилось найти номер маршевой роты и когда , но запрос в ЦАМО - в очередной раз ничего не дал. Звонила туда - хотела узнать о судьбе моих запросов (пытаюсь установить судьбу еще двоих прадедов, не вернувшихся с войны) - ответили, чтобы сама приезжала и искала. Так что - этот вариант по установлению воинской части, где воевал прадед - отпал. НО, смогла небольшую информацию от сына моего прадеда. По его воспоминаниям, после войны к ним в село приезжал командир или сослуживец, который рассказал про судьбу Ивана Федоровича. Он служил связистом и они восстанавливали связь на станции Краснопрудная московско-рязанской железной дороги. Всего было задействовано в этих работах человек 8-10, прадед находился на столбе, когда началась бомбежка. Он спустился вниз и там, осколком бомбы ему снесло пол черепа. Было это 2 сентября 1943 (может 1942) года, по рассказам сына моего прадеда. Так он погиб и после войны его сослуживцы приехали к жене и детям, чтобы рассказать, что случилось. Пыталась найти станцию Краснопрудная (Красный пруд, Красные пруды), но такой станции на московско-рязанском направлении нет. Есть еще мысль - раньше в Москве был Красный пруд, это рядом с площадью трех вокзалов, улица называется - краснопрудная. Но это тоже ничего не дает. Никакой информации о месте захоронения тоже нет. Пенсию жене собирался оформить командир моего прадеда, но "добрые" люди в селе отговорили, сказав, что моя прабабушка и так зажиточно живет.
    Сообщения объединены, 21 окт 2015, время первого редактирования 21 окт 2015
    владимир1, СПАСИБО! Нужная информация.
     
    AVIA и Зяблик нравится это.
  13. nata
    Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    536
    Спасибо:
    1.505
    Отзывы:
    87
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Марина, а вы не пробовали пробивать в обд маршевую роту
    3592 по справочникам солдат.ру соответствует
    В/Ч
    Название: 173 ОПАБ
    Подчиненность: ШАУЛЯЙСКИЙ УР ПРИБОВО
     
    Последнее редактирование: 21 окт 2015
    Марина СПб и Зяблик нравится это.
  14. AVIA
    Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    937
    Спасибо:
    2.146
    Отзывы:
    81
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Может это что-то похожее:
    красный пруд.jpg

    В Братской Могиле г.Ряжска похоронено: неизвестных- 1663; известных- 200 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90404698&page=2

    погибшие в сентябре 1942 года - https://www.obd-memorial.ru/html/se...0&entities=23,34&fulltext="рязанская" "ряжск"
     
    Марина СПб, volic, Юлиа и ещё 1-му нравится это.
  15. nata
    Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    536
    Спасибо:
    1.505
    Отзывы:
    87
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Марина, на счет ЦАМО , если вы знаете номер части, дату, можно сделать письменный запрос в архив и указать период хотя бы июль-август 1941 и номер части, спросить был в указанный период ваш прадед в этой части, на больший период они и смотреть не будут, просто отпишутся, хотя и этот могут не смотреть, но когда запрашиваешь 1-2 месяца на запросы , говорят, отвечали.[
    Марина, а точно ваш прадед призывался 29.06.41 или , может, не правильно вам в рвк часть указали,
    так как 173 опаб относящийся к 3592 и 118 ур, сформирован 15.7.1942 и расформирован декабрь 1942,
    посмотрела безвозвратные потери начинаются только с 1942 и в августе - сентябре бои шли под Сталинградом.
     
  16. Иван Юрьев
    Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    1.045
    Спасибо:
    1.636
    Отзывы:
    43
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Так это тот, который выше в донесении РВК с ппс 1798 (ппс 153 стрелковой бригады).
     
    Марина СПб нравится это.
  17. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.125
    Спасибо:
    5.549
    Отзывы:
    142
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Я бы попробовала написать запрос в АРХИВ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИХ ДОКУМЕНТОВ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКОГО МУЗЕЯ МО РФ :
    191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2
    Вдруг есть информация там?

    В 1936 году Московско-Рязанская железная дорога была разделена на 2 железные дороги: Московско-Рязанскую и Казанскую.
    Куровская дистанция пути вошла в состав Московско-Рязанской железной дороги, которая 14 мая 1936 года постановлением ЦИК СССР была переименована в Ленинскую железную дорогу.
    В состав Ленинской железной дороги дистанция, именуемая 19-я Куровская дистанция пути, входила с 1936 по 1943 гг.
    В годы войны в 1943 году Указом Президиума верховного Совета СССР и приказом НКПС № 714/Ц от 13.09.1943г. Ленинская железная дорога вновь была переименована в Московско-Рязанскую железную дорогу, в состав которой входит дистанция, именуемая уже 15-я Куровская дистанция пути.
    В военные 1943-1945 гг. был построен участок пути Кривандино-Рязановка и Сазоново-Сороковой Бор.
    http://old.dprof.ru/infz-241211.php
    На одном из форумов прочитала (по другому вопросу) вот такой совет:
    "(499) 266-2050 Попросите телефон ДЦС-1 - бывшее М-Рязанское отделение НОД-2 к нему сейчас относится."
    Я бы, наверное, через ржд попробовала поискать информацию - о Красных Прудах, об истории и (а вдруг?!) информации о восстановлении связи на той самой станции...
     
    Марина СПб нравится это.
  18. nata
    Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    536
    Спасибо:
    1.505
    Отзывы:
    87
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    2015-10-22_005927.png
    документ с сайта "Память народа" 118 ур формирование только августе 1942
     
    Последнее редактирование модератором: 22 окт 2015
    Марина СПб и Зяблик нравится это.
  19. Марина СПб
    Offline

    Марина СПб Приказный

    Регистрация:
    23 фев 2013
    Сообщения:
    22
    Спасибо:
    17
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск пропавших без вести прадедов
    nata, спасибо за информацию про 173 опаб, тоже ее находила, но ничего не дало. Еще вот какой нюанс: в копии страницы из книги призванных пичаевского рвк значится № маршевой роты 3592 и в/ч куда выбыл тоже № 3592. На одном из форумов по поиску подсказали, что это ошибка - номера не должны совпадать. И запрос я отправляла в ЦАМО с просьбой найти куда попала маршевая рота и все данные указывала (когда убыл и т.д.) - пишут "не располагаем". А при звонке в справочную ЦАМО - вообще заявили: "не будет никто заниматься вашими поисками, приезжайте - и сами ищите..." Обидно. Приехала бы, так не могу доказать родство, пока документы в тамбовской найдешь и соберешь - жизнь закончится. Извините, не сдержалась - просто очень досадно. Данные по призыву точны - если точна запись в алфавитной книге призванных пичаевским рвк. Я их оттуда взяла. Даже не знаю...похоже не стыкуется.

    Иван Юрьев, да. оказалось в селе в 1909 году появилось два Кожакиных Ивана Федоровича. И запись про захоронение в смоленской области на однофамильца. Установила это, получив копию похоронки из военкомата. Однофамилец уехал до войны на заработки в сталинабад и оттуда призвался на войну, а жена осталась в тамбовской области. А мой прадед был дома и призвался по месту жительства. А похоронка только одна - на однофамильца. Вот такие хитросплетения.

    Татьяна**А, спасибо! Но уже писала. Ответ: " архив не располагает информацией..." Спасибо за информацию про московско-рязанскую железную дорогу. Надо посмотреть, есть старые карты.

    AVIA, спасибо! Но, кажется, не наш случай. Станция Красные пруды есть в псковской области, но это уже совсем не то...Поиски продолжаются.
     
    AVIA и Юлиа нравится это.
  20. Иван Юрьев
    Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    1.045
    Спасибо:
    1.636
    Отзывы:
    43
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Это не так. То есть по разному все было. Нужны уточнения. В документе РВК так и написано "маршевая рота"? Команды из приписного состава, например, в начале войны из военкоматов уходили с номерами частей очень часто. Как я понял, у Вашего год рождения 1903. Так? То есть время мобилизации, начиная с 10 августа 41-го. Вам нужен список команды из военкомата. Если попали в зсп, то будет сложнее.
     
    Марина СПб нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)