Коротков Иван Александрович. Поиск места захоронения

Прости, не заметила сразу вопрос вот
Журнал боевых действий 884 сп 196 сд

Описывает период с 01.12.1941 по 10.06.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/...п::use_main_string\true::group\jbd::types\jbd

 

Карта к делу № 26 (оп. 8712, 33 А)
Описывает период с 25.09.1941 по 30.09.1941 г.выше есть сноска на эту карту, где четко видно , что 60 сд во втором эшелоне

 

Здравствуйте коллеги,несколько раз перечитал тему и решил поделится своими выводами....итак
Вероятние всего мы имеем дело с опиской в наградном документе с указанием названия реки обьясню что навело меня на данную мысль
1 из наградного листа нам доподлинно известно
а) Дата гибели искомого 04.10.1941 года
б) Место службы 60 сд
в) Обстоятельства гибели погиб искомый при попытке выхода дивизии из окружения при форсировании реки
г) название деревни а именно Холмишки которых у нас две(((

теперь смотрим карту Положение дивизии на утро 04.10 то есть дату гибели искомого
https://pamyat-naroda.ru/documents/...ain_string\true::group\map::types\karti:shemi
на ней деревня Холмишки находится примерно в километре от реки через которую проходят две дороги а так как берега реки заболочены то вероятно по ним и планировался прорыв так как северние реки в пяти километрах находятся позиции противника
тоесть мы имеем картину соответствующую описанию в наградном



теперь разбираем вторую деревню с таким же названием на той же карте
1 от деревни до указанной реки 10 км по прямой через болото в обход ещё больше соответственно бой на прорыв не возможен
2 на берегах Угры нет вражеских войск то есть воевать не с кем
3 на карте отсутствуют нанесённые позиции дивизии а такого быть не может
4 и самое важное от "первых" Холмишек где обозначена дивизия до "вторых" 16 км между которыми находились позиции противника



На основании выше изложенного считаю что искомый погиб в деревне Холмишки обозначенной на первой приведённой мною карте.

 

Кстати на кладбище Спас -Деменска есть Коротков, но В.Л., я бегло просмотрела всех Коротковых В.Л., есть только
Коротков Василий Лукич
Красноармеец __.__.1904 , Место службы: 64 мор. отд. бр. 20 арм. зф. Донесение о потерях
Пропал без вести 26.11.1941-01.04.1942 в Московской обл

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 40-353/2014
Место захоронения Спас-Деменский р-н, г. Спас-Деменск, воинское кладбище
Дата создания современного места захоронения __.__.1955
Дата последнего захоронения __.__.1955
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения благоустроена
Количество могил 1
Захоронено всего 6115
Захоронено известных 3140
Захоронено неизвестных 2975

Сообщения объединены, 29 апр 2019, время первого редактирования 29 апр 2019

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=134862314&backurl=division\60 сд::begin_date\01.09.1941::end_date\31.10.1941::use_main_string\true::group\all::types\opersvodki:rasporyajeniyatcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page\9

Сообщения объединены, 29 апр 2019

Вот ссылка на карту

 

вероятние всего не он.... дата гибели 1943 год

 

Спасибо на Добром слове....я старался)))

 

я бы поискал его здесь,до места гибели примерно 7 км на юго восток
https://pamyat-naroda.ru/memorial/burial.php?id=90294756

Сообщения объединены, 29 апр 2019, время первого редактирования 29 апр 2019

Теперь осталось самое сложное...Выяснить был ли перенос захоронения,если был то выяснять куда, а если нет то искать захоронение на прежнем месте.
Косвенно может помоч информация в каком году исчезла деревня,если до 56 года-значит боец лежит на месте,если после то могли перенести....а могли и забыть

 

к сожалению по данному вопросу я могу только предпологать....Но в виду того что мы с очень большой долей вероятности устоновили место первичного захоронения погибшего то по вопросу переноса (или не переноса) захоронения нужно обращатся в Спас Деменский РВК у них будут акты эксгумации и переноса захоронений и в поисковые отряды
"Безымянный" это ребята из Калуги
и отряд "Русь" это Спас Деменск в отряде много сотрудников полиции и Росгвардии у них очень хорошая информационная база,при том что наша деревня-это их земля.

Сообщения объединены, 29 апр 2019, время первого редактирования 29 апр 2019

Пожалуйста,если выкладываете документ из интернета
Копируйте и выкладывайте на него ссылку

 

Запутались...
В книге "С боями до Эльбы" говорится об отступлении на Вязьму, это на север от Мышково.
В книге "Народное ополчение городов-героев" упоминается бой у д. Стребки, это на северо-восток от Мышково.

Зачем надо было вступать в бой в "южных" Холмишках?

Попытался дешифровать названия населенных пунктов из статьи Попова Б.Н. в газете "Чкаловская коммуна".

1. Деревня Б. - Буда (20 км севернее Мышково)
2. Город В. - Вязьма
3. Деревня Х. - Холмишки (севернее на 6 км от д. Буда)
4. Пункт В. - Всходы
5. Деревня П. - Пищёво — деревня в Угранском районе Смоленской области. Возможное место гибели комсомолки-военного переводчика Шишкиной Р.
6. Станция У. - Угра (Железнодорожная станция на линии Вязьма — Брянск).
7. Деревни В. С. - не установил
8. Деревня Ф. - не установил
9. Пункт "Полотяный завод" - посёлок городского типа в Дзержинском районе Калужской области
10. Города Б., В. - Б. - Боровск, В. - Верея Московской обл.
11. Деревня М. - Митяево Московской обл.

По моему это отражает маршрут группы Попова Б.Н.

 

В дополнение:
1. В письме от 29.09.1942 Попов Б.Н. написал, что "командованием 33 армии было дано указание отходить нашей СД на г. Вязьму".
2. В представлении на награждение Короткова И.А. Попов Б.Н. упоминает про десант на легком танке, т.е. движение развед. роты осуществлялось на технике.

 

17 сд

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=132366047

Отступление 1941 год ...
Комдив 60 сд и другие ..., где ...

 

Еще один источник:

КНИГА ПАМЯТИ о воинах, павших на земле Калужской в годы Великой Отечественной войны. Том XVI. Спас-Деменский район. Калуга, 2008. http://textarchive.ru/c-2908975-p2.html

... С наступлением темноты дивизии народного ополчения начали отход. Они отступали с тяжелыми боями. Шли двумя колоннами. Правой командовал генерал-майор Л.И. Котельников, левой – майор Б.Н. Попов. К левой колонне присоединилась отходившая с рославльского направления 1-я ракетная батарея («катюш») под командованием капитана И.А. Флерова. В районе Спас-Деменска она своим залпом поддержала ополченцев, и те сумели пройти через город к складам с боепитанием и пополнили свой боезапас. Колонна ополченцев шла медленно по направлению на Вязьму. И.А. Флеров торопился выйти к своим и пошел самостоятельно другим маршрутом: пересек дорогу Смоленск – Сухиничи и восточнее станции Павлиново углубился в лес. Дальнейшие события показали ошибочность этого решения. Флеровцы застряли в непроходимых болотистых лесах и напоролись на немцев, от которых их отделяло не более 50 метров. Спасительного залпа не получилось: для него нужно было отойти хотя бы на километр от противника. Выпущенные реактивные снаряды прошли слишком высоко, не задев фашистов. Флеровцы успели взорвать все установки. Из 170 человек батареи прорваться к своим удалось лишь 46. Остальные, в том числе и капитан И.А. Флеров, погибли в неравном бою. Это произошло недалеко от смоленской деревушки Богатырь.

Левая колонна во время марша на Вязьму до с.Лазинки шла в «огненном коридоре» горящих сел и деревень, постоянно подвергаясь налетам авиации, неся потери от артиллерийского огня противника. Связь с правой колонной была потеряна. Путь на Вязьму был закрыт врагом. Пришлось изменить направление движения и продвигаться с боями в направлении Буды. У д.Холмишки советские воины уничтожили до 500 фашистов, затем – немецкий гарнизон у моста через р.Угру и взорвали сам мост. Подойдя к Юхнову, обнаружили этапный лагерь примерно из 500 советских военнопленных – на голом поле, за колючей проволокой. С ходу перебив немецкую охрану, освободили пленных, которые примкнули к колонне. Теперь в ней стало полторы тысячи человек. Только 21 октября им удалось прорваться к своим в районе д.Митяево, что в Боровском районе. В жестокой рукопашной схватке при переходе линии фронта погибло большинство бойцов. К своим прорвалось только 311 человек.

Думаю, "южные" Холмишки отпадают.