Красный и белый террор

Тема в разделе "Гражданская война в России", создана пользователем PaulZibert, 30 сен 2010.

  1. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.000
    Спасибо:
    13.437
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(сапрон @ 18 Марта 2013, 16:38)
    Начнем с того, что эта вера в начале ЖЕсточайше насаждалась! Затем реформировалась с жесточайшими последствиями! И монастырские крестьяне были самыми жесточайшеэксплуатируемыми, среди остальных крепостных! А сегодня из тех, кто называет себя православным, дай бог малый процент, действительно такими являются! :t2017:

    Я считаю себя православным. Говоря же так - можно оскорбить многих верующих.
    Думаю не корректно вспоминать события тысячелетней давности. Мы говорим о конце 19 века, начала 20го.
    С таким успехом можно вспомнить времена Римской империи.
     
  2. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.404
    Спасибо:
    14.020
    Отзывы:
    276
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Цитата(PaulZibert @ 18 Марта 2013, 15:47)
    Я считаю себя православным. Говоря же так - можно оскорбить многих верующих.
    Думаю не корректно вспоминать события тысячелетней давности. Мы говорим о конце 19 века, начала 20го.
    С таким успехом можно вспомнить времена Римской империи.

    Считать себя можно кем угодно! Главное, являться православным христианином, в мыслях, делах и поступках! А православное христианство с 15 вв боролось с иудаизмом! :new (9):
     
  3. ValeraMXM
    Offline

    ValeraMXM Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 дек 2012
    Сообщения:
    3.403
    Спасибо:
    7.428
    Отзывы:
    180
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Имя:
    Валерий
    Интересы:
    Дрём
    Цитата(PaulZibert @ 18 Марта 2013, 15:04)
    Красивое оправдание тысяч разрушенных церквей, монастырей...итп.
    А их наши предки сторили, намаливали, сотнями лет. Но большевики же решили...

    Егор, так тут вроде все просто. Достаточно глянуть кто реально стоял увласти большевиков
    и тогда становиться понятно, почему разрушались православные храмы ))
     
  4. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.404
    Спасибо:
    14.020
    Отзывы:
    276
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Вот еще маленько про героических и легендарных белогвардейцев.

    Наиболее кровавые и разрушительные погромы происходили в годы гражданской войны (1918–21) на Украине, а также в отдельных населенных пунктах России и Белоруссии. По различным оценкам, погибло от 70 тыс. до 180–200 тыс. евреев; около 300 тыс. детей остались сиротами; более чем в 700 городах, местечках и деревнях вся или почти вся еврейская собственность была разграблена или уничтожена. Столь широкие масштабы убийств и разрушений, а также тот факт, что во многих местах погромщикам (петлюровцам, белогвардейцам) в течение длительного времени принадлежала вся полнота власти, сближают погромы периода гражданской войны с нацистским геноцидом. Особый характер этих погромов был подчеркнут в меморандуме еврейских общин, представленном генералу А. Деникину: «Во всех местах... произошло и сейчас происходит более или менее окончательное уничтожение еврейского населения».

    Может такое служить примером восхищения и подражания? :new (4):
     
  5. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.000
    Спасибо:
    13.437
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(сапрон @ 18 Марта 2013, 17:19)
    Главное, являться православным христианином, в мыслях, делах и поступках! А православное христианство с 15 вв боролось с иудаизмом! :new (9):

    С этим согласен. Ну а как это всё соотносится с ТЫСЯЧАМИ разрушенных большевиками Храмов ? Факт то неоспоримый. :rolleyes:

    Цитата(сапрон @ 18 Марта 2013, 17:36)
    Вот еще маленько про героических и легендарных белогвардейцев.

    Наиболее кровавые и разрушительные погромы происходили в годы гражданской войны (1918–21) на Украине, а также в отдельных населенных пунктах России и Белоруссии. По различным оценкам, погибло от 70 тыс. до 180–200 тыс. евреев; около 300 тыс. детей остались сиротами; более чем в 700 городах, местечках и деревнях вся или почти вся еврейская собственность была разграблена или уничтожена. Столь широкие масштабы убийств и разрушений, а также тот факт, что во многих местах погромщикам (петлюровцам, белогвардейцам) в течение длительного времени принадлежала вся полнота власти, сближают погромы периода гражданской войны с нацистским геноцидом. Особый характер этих погромов был подчеркнут в меморандуме еврейских общин, представленном генералу А. Деникину: «Во всех местах... произошло и сейчас происходит более или менее окончательное уничтожение еврейского населения».

    Может такое служить примером восхищения и подражания? :new (4):



    Цитата
    «30 апреля 1919 г. Тамбовская губерния. В начале апреля, в Лебедянском уезде вспыхнуло восстание кулаков и дезертиров на почве мобилизации людей и лошадей, и учёта хлеба. Восстание шло под лозунгом: „Долой коммунистов! Долой советы!“ Восставшие разгромили четыре волисполкома, замучили варварски семь коммунистов, заживо распиленных. Прибывший на помощь продармейцам 212-й отряд внутренних войск ликвидировал кулацкое восстание, 60 чел. арестовано. 50 расстреляно на месте, деревня, откуда вспыхнуло восстание, — сожжена».
    «11 июня 1919 г. Воронежская губерния. Положение улучшается. Восстание в Новохоперском уезде можно считать ликвидированным. Бомбами с аэропланов сожжено село Третьяки — гнездо восстания. Операции продолжаются».
    «Из Ярославля 23 июня 1919 г. Восстание дезертиров в Петропавловской волости ликвидировано. Семьи дезертиров были взяты в качестве заложников. Когда стали расстреливать по мужчине в каждой семье, зелёные стали выходить из леса и сдаваться. Расстреляно 34 вооружённых дезертира»


    Цитата
    Во время подавления Тамбовского восстания в 1921 г. сообщалось:
    «В качестве заложников берутся ближайшие родственники лиц, участвующих в бандитских шайках, причём берутся они целиком, семьями, без различия пола и возраста. В лагеря поступает большое количество детей, начиная с самого раннего возраста, даже грудные».


    Цитата
    Записка Ленина о терроре в Латвии и Эстонии
    В середине августа 1920 года в связи с получением информации о том, что в Эстонии и Латвии, с которыми Советская Россия заключила мирные договоры, идёт запись добровольцев в антибольшевистские отряды, Ленин писал заместителю председателя Реввоенсовета республики Э. М. Склянскому:«Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом „зелёных“ (мы потом на них свалим) пройдём на 10—20 вёрст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного.


    Цитата
    Согласно Роберту Конквесту, всего по приговорам ревтрибуналов и внесудебных заседаний ЧК в 1917—1922 гг. было расстреляно 140 тысяч человек.
    Исследователь истории ВЧК О. Б. Мозохин на основании архивных данных подверг критике эту цифру. По его словам, «со всеми оговорками и натяжками число жертв органов ВЧК можно оценивать в цифру никак не более 50 тыс. человек». Также на основании изучения протоколов заседаний Чрезвычайных комиссий он отметил, что приговоры к высшей мере наказания были скорее исключением, чем правилом, причём большинство расстрелянных было казнено за общеуголовные преступления.
    Для сравнения: в царской России с 1825 по 1905 годы по политическим преступлениям было вынесено 625 смертных приговоров из которых только 191 были приведены в исполнение, а в революционные годы — с 1905 по 1910 год — было вынесено 5735 смертных приговоров по политическим преступлениям, считая приговоры военно-полевых судов, из которых приведён в исполнение 3741 приговор


    Цитата
    В мае 1922 года В. И. Ленин предложил заменить применение смертной казни для активно выступающих против советской власти высылкой за границу.
    Тогда же Ленин в своём письме Ф. Э. Дзержинскому высказал мысль, что журнал «Экономист» — «явный центр белогвардейцев, … Всё это явные контрреволюционеры, пособники Антанты, организация её слуг и шпионов и растлителей учащейся молодежи. Надо поставить дело так, чтобы этих „военных шпионов“ изловить и излавливать постоянно и систематически и высылать за границу».
    Л. Д. Троцкий так прокомментировал эту акцию: «Мы этих людей выслали потому, что расстрелять их не было повода, а терпеть было невозможно».
    «Философский пароход» в узком смысле — собирательное имя для двух рейсов немецких пассажирских судов Oberbürgermeister Haken (29—30 сентября) и Preussen (16—17 ноября), доставивших из Петрограда в Штеттин более 160 человек. Высылки осуществлялись также на пароходах из Одессы и Севастополя и поездами из Москвы в Латвию и Германию.
    Среди высланных летом — осенью 1922 года (за границу и в отдалённые районы страны) наибольшее количество было преподавателей вузов и в целом лиц гуманитарных профессий. Из 225 человек: врачи — 45, профессора, педагоги — 41, экономисты, агрономы, кооператоры — 30, литераторы — 22, юристы — 16, инженеры — 12, политические деятели — 9, религиозные деятели — 2, студенты — 34.


    Или вот подавление Тамбовского восстания не белых, кстати.

    Цитата
    В основу своих операций Тухачевский положил создание на Тамбовщине жёсткого оккупационного режима и террор против населения губернии, со взятием заложников, уничтожением сёл и деревень, созданием концлагерей и массовых расстрелов. Артиллерийским огнём были полностью уничтожены сёла Коптево, Хитрово, Верхнеспасское Тамбовского уезда. Особенно ожесточала повстанцев система заложничества; в ответ на неё они сами брали в заложники и расстреливали красноармейцев, коммунистов, советских служащих и членов их семей.
    В наскоро оборудованных губернским управлением принудительных работ концентрационных лагерях для заложников наряду со взрослыми в большом количестве содержались и дети. 27 июня 1921 года на заседании полномочной комиссии ВЦИК был отмечен «большой наплыв в концентрационно-полевые лагеря малолетних, начиная от грудных детей», предлагали детей-заложников до 15 лет содержать отдельно от взрослых, и чтобы с трёхлетними детьми имели право находится их матери. Даже после проведения кампании по разгрузке концлагерей в июле 1921 года (восстание к тому времени было практически подавлено, и заложники с маленькими детьми были распущены по домам) там всё ещё находилось свыше 450 детей-заложников в возрасте от 1 до 10 лет. Общее число крестьян Тамбовской губернии, подвергшихся репрессиям, Юлия Кантор оценивает в 30—50 тысяч человек.
    Тухачевский отмечал:
    Без расстрелов ничего не получается. Расстрелы в одном селении на другое не действуют, пока в них не будет проведена такая же мера.
    Когда угроза расстрелов не действовала, как в деревне 2-я Кареевка, состоявшей из 65-70 дворов, жителей деревни выселяли, их имущество конфисковали, а саму деревню сжигали.
    На повстанцев, помимо жестоких репрессий, обрушили всю мощь регулярной Красной армии: артиллерию, авиацию, бронетехнику и даже химическое оружие (хлор марки Е56). По поводу применения химического оружия сохранились документальные свидетельства. В частности, в дневнике боевых действий артдивизиона бригады Заволжского военного округа записано, что 13 июля 1921 года в бою было израсходовано: гранат трёхдюймовых — 160, шрапнелей — 69, гранат химических — 47. 3 августа командир батареи Белгородских артиллерийских курсов доносил начальнику артиллерии 6-го боевого участка, что при обстреле острова на озере Кипец выпущено 65 шрапнелей, 49 гранат и 59 химических снарядов. По утверждениям некоторых исследований, применявшиеся большевиками в мае — июне 1921 года химические снаряды приводили к гибели не только повстанцев, но и гражданского населения. В то же время исследователь А. С. Бобков, подтверждая факты применения химических снарядов советскими войсками (им описаны три случаях применения химических зарядов в боевых условиях), высказал сомнения в эффективности применения химических зарядов из-за полного отсутствия опыта их применения Красной армией и указывал на отсутствие сведений о жертвах в результате их применения.
    Летом 1921 года основные силы повстанцев потерпели поражение. В начале июля руководством восстания был издан приказ, согласно которому боевым отрядам предлагалось разделиться на группы, скрыться в лесах и перейти к партизанским действиям или разойтись по домам. Восстание распалось на ряд мелких изолированных очагов, и повстанцы вернулись к партизанской тактике, которую они использовали до августа 1920 года. Боевые действия на Тамбовщине продолжались до лета 1922 года и постепенно сошли на нет. 16 июля 1922 года М. Н. Тухачевский доложил ЦК РКП(б): «мятеж ликвидирован, Советская власть восстановлена повсеместно».


    Источники:

    ↑ Крестьянское восстание в Тамбовской губернии в 1919–1921 гг. Антоновщина (рус.). Информационный бюллетень международного историко-просветительского, благотворительного и правозащитного общества «Мемориал». Архивировано из первоисточника 19 февраля 2012. Проверено 2 ноября 2011.
    ↑ Артём Кречетников «Русская Вандея»: политическая расправа или геноцид? (рус.). Русская служба Би-би-си (17 июня 2011). Архивировано из первоисточника 19 февраля 2012. Проверено 18 июня 2011.
    ↑ Из доклада председателя полномочной «пятёрки» на заседании Кирсановской участковой политкомиссии о карательных мерах против повстанцев 10 июля 1921 года ГАТО. Ф. Р.-4049. Оп.1. Д.1. Л.381 об
    ↑ Независимое военное обозрение. «Травить их как бешеных псов»
    ↑ Бобков А. С. Тамбовское восстание: вымыслы и факты об использовании удушающих газов.//«Военно-исторический журнал», 2011, № 1.
    ↑ Советские полководцы и военачальники. / Сб., сост и ред. В. Е. Быстров. — М., Молодая гвардия. — 1988. — С. 108.
     
  6. Славентий
    Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.161
    Спасибо:
    2.436
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Гражданская война, ВОВ
    Цитата(PaulZibert @ 18 Марта 2013, 14:37)
    О чём речь. Какие церкви. Если большевики даже памятники Русскому оружию и славы сравнивали с землёй:
    http://www.rg.ru/2012/09/16/reg-cfo/krasniy-anons.html

    p.s. И не надо говорить про то что это дерьмократическая пропаганда.


    В половине тех что не были уничтожены - были склады, амбары, и даже КЛУБы.
    Вера, которой предки жили почти тысячу лет, искоренялась ЖЕСТОЧАЙШЕ.

    Вопрос - кто уничтожал, приезжали с Москвы или Питера представители большевизма в село Кукуево Угранского района или же местные представители это делали? Любую идею всегда можно извратить вплоть до наоборот.
    По поводу православия, извините истиные верущие, но таких крайне мало, Пасха, Собор, пьяные компании не важно, что означает праздник, но тусовка в церкви и мы должны туда пойти
     
  7. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.000
    Спасибо:
    13.437
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(Cлавентий @ 18 Марта 2013, 20:04)
    Вопрос - кто уничтожал, приезжали с Москвы или Питера представители большевизма в село Кукуево Угранского района или же местные представители это делали? Любую идею всегда можно извратить вплоть до наоборот.
    По поводу православия, извините истиные верущие, но таких крайне мало, Пасха, Собор, пьяные компании не важно, что означает праздник, но тусовка в церкви и мы должны туда пойти

    Я думаю не Вам решать кто истинно верующий а кто нет. Это раз.
    Во вторых это что, местные представители разрушили тысячи храмов ? А где верхушка была ?
    Самим не смешно ?
     
  8. Славентий
    Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.161
    Спасибо:
    2.436
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Гражданская война, ВОВ
    PaulZibert, попробуйте поставить себя в то время, проанализируйте свою родословную, вряд ли вы из дворян (судя по вашей фамилии), за кого бы вы пошли, будучи крестьянином Смоленской губернии, имея 4 десятины земли, которой не хватает даже на проком своей земли.
     
  9. Славентий
    Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.161
    Спасибо:
    2.436
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Гражданская война, ВОВ
    Цитата(PaulZibert @ 18 Марта 2013, 19:09)
    Я думаю не Вам решать кто истинно верующий а кто нет.

    Абсолютно согласен, но я на это и не посягал. Это решит только ВСЕВЫШНИЙ.
     
  10. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.404
    Спасибо:
    14.020
    Отзывы:
    276
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Позиция большевиков по вопросу религии была однозначная! В независимости от конфессии! Претерпели все! Люди должны строить светлое будущее, своими руками, без всяких оглядок на помощь всевышнего! И это правильно! Религия разьединяет людей! При советской власти, таких межнациональных столкновений не припомню,Зато сейчас их вдоволь и в основе лежат религиозные убеждения! Экстримистов развелось, как собак бродячих! Шахиды по Москве так и шастают, метро взрывают! Раньше такое в самом страшном кошмаре присниться не могло! Фантазии на это бы не хватило! А сейчас в порядке вещей! Про толерантную Европу вообще молчу! :h0915:
     
  11. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.344
    Спасибо:
    695
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(Cлавентий @ 18 Марта 2013, 20:04)
    Вопрос - кто уничтожал, приезжали с Москвы или Питера представители большевизма в село Кукуево Угранского района или же местные представители это делали? Любую идею всегда можно извратить вплоть до наоборот.
    По поводу православия, извините истиные верущие, но таких крайне мало, Пасха, Собор, пьяные компании не важно, что означает праздник, но тусовка в церкви и мы должны туда пойти

    местные представители ничего не могли сделать без приказа сверху.
    по поводу православия это последствия политики государства в 20 веке.

    Цитата
    Позиция большевиков по вопросу религии была однозначная! В независимости от конфессии! Претерпели все! Люди должны строить светлое будущее, своими руками, без всяких оглядок на помощь всевышнего! И это правильно! Религия разьединяет людей! При советской власти, таких межнациональных столкновений не припомню,Зато сейчас их вдоволь и в основе лежат религиозные убеждения! Экстримистов развелось, как собак бродячих! Шахиды по Москве так и шастают, метро взрывают! Раньше такое в самом страшном кошмаре присниться не могло! Фантазии на это бы не хватило! А сейчас в порядке вещей! Про толерантную Европу вообще молчу!

    но это не заслуга советской власти точно.
    рабами управлять легче без религии.
     
  12. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.919
    Спасибо:
    2.192
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Цитата(PaulZibert @ 18 Марта 2013, 19:09)
    Я думаю не Вам решать кто истинно верующий а кто нет.

    Цитата(Cлавентий @ 18 Марта 2013, 19:15)
    Абсолютно согласен, но я на это и не посягал. Это решит только ВСЕВЫШНИЙ.

    Весьма хорошее начало Великого Поста: http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=50442

    Цитата(сапрон @ 18 Марта 2013, 19:37)
    Позиция большевиков по вопросу религии была однозначная! В независимости от конфессии! Претерпели все! Люди должны строить светлое будущее, своими руками, без всяких оглядок на помощь всевышнего! И это правильно! Религия разьединяет людей! При советской власти, таких межнациональных столкновений не припомню,Зато сейчас их вдоволь и в основе лежат религиозные убеждения! Экстримистов развелось, как собак бродячих! Шахиды по Москве так и шастают, метро взрывают! Раньше такое в самом страшном кошмаре присниться не могло! Фантазии на это бы не хватило! А сейчас в порядке вещей! Про толерантную Европу вообще молчу! :h0915:

    Согласен, полностью!

    Цитата(jagd @ 18 Марта 2013, 19:49)
    ...но это не заслуга советской власти точно.
    рабами управлять легче без религии.

    Антон! Практически в каждой молитве есть слова "раб Божий", а основополагающее - смирение.
     
  13. Anton O
    Offline

    Anton O Полковникъ

    Регистрация:
    2 фев 2013
    Сообщения:
    105
    Спасибо:
    61
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Омск
    Цитата(jagd @ 18 Марта 2013, 22:49)
    местные представители ничего не могли сделать без приказа сверху.
    по поводу православия это последствия политики государства в 20 веке.


    но это не заслуга советской власти точно.
    рабами управлять легче без религии.

    Это точно!
     
  14. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.344
    Спасибо:
    695
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(rebl @ 18 Марта 2013, 20:59)
    Антон! Практически в каждой молитве есть слова "раб Божий", а основополагающее - смирение.

    согласен.
    Разрушили церкви, разогнали священников, а когда война началась быстро вспомнили про церковь.
    куда нас привела борьба с религией?
     
  15. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.919
    Спасибо:
    2.192
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Цитата(jagd @ 18 Марта 2013, 20:09)
    согласен.
    Разрушили церкви, разогнали священников, а когда война началась быстро вспомнили про церковь.
    куда нас привела борьба с религией?

    Не с религией, а с церковью. С религией, верой, бороться бесполезно - в душе это, и стойкость убеждения есть мерило её......не истребить. Можно разрушить внешние атрибуты, но с остальным беда....бесполезно.....Другое дело под какими лозунгами это происходит. Что тогда, что сейчас.
     
  16. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    5.986
    Спасибо:
    8.288
    Отзывы:
    155
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Пора создавать отдельную тему :angry:

    Санитарная инспекция, обследовавшая в 1895-м году 112 фабрик и заводов Смоленской губерниии,оставила описания условий труда на таких предприятиях.Вот , например , что увидел инспектор Д. Н. Жбанков на кожевенном заводе купца 2-ой гильдии Филимонова, где работало 25 человек:
    "стекла окон очень грязные и поэтому в отделении темно, пол земляной и покрыт слоем жидкости и воды на 2-3 вершка.
    Для отопления- кирпичная печь,пять зольных чанов.
    Когда мы вошли, там была такая масса водяных паров, что мы с трудом огляделись.
    Кроме водяных паров, была масса амиачных паров и других зловонных паров.
    Дышать было до невозможности трудно, и только при открытой двери можно было пробыть несколько минут.
    Глаза так заело, что потекли слезы. Все рабочие на заводе Филимонова очень грязны,тела их и одежда покрыты ванючей жидкостью, сапоги и ноги совершенно мокрые, у двух найдены расчесы всего тела, у всех мокрые руки, в трещинах и покрыты сильно омозоленной кожей.
    То-же и надругих предприятиях, а то и хуже.
    Живут рабочие в темных землянках, крыша сделана из досок и завалена землей... во время дождя на полу стоят лужи...Холодно, темно , грязно, сильная вонь..."

    Про это что-то мы не читаем и не вспоминаем.

    Но Филимонов же будет бороться за свои "честно" заработанные деньги, когда у него их начнут отнимать.
     
  17. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.919
    Спасибо:
    2.192
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Цитата(Владислав @ 18 Марта 2013, 20:21)
    Пора создавать отдельную тему :angry:

    Плохая тема, не стоит.... B)
     
  18. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.903
    Спасибо:
    6.209
    Отзывы:
    149
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(rebl @ 18 Марта 2013, 20:26)
    Плохая тема, не стоит.... B)


    Не тема плоха, вызывает грусть местечковое(кулацкое) мышление молодежи.
    Вызывает недоумение их стучание пяткой в грудь в доказательстве своего православия. А православному это надо делать?
    Поясню, Великий пост - это пост не только в пище, но и в помыслах. А православному это надо доказывать?

    Тема интересна, но обсуждать здесь не готовы в первую очередь защитники белого движения т.к. не видят, да и не хотят видеть проблему в целом.
    Волнуют только частности и желание быть правым.
    Да и вообще, форум стал сползать в ... идеологию, мне чуждую.
    Мне на нем все менее и менее интересно. Увы...
     
  19. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.000
    Спасибо:
    13.437
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(владимир1 @ 18 Марта 2013, 22:39)
    Не тема плоха, вызывает грусть местечковое(кулацкое) мышление молодежи.

    Ни на что более не претендуем. :rolleyes:

    p.s. Тему в ближайшее время снесу.
     
  20. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.919
    Спасибо:
    2.192
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Цитата(владимир1 @ 18 Марта 2013, 21:39)
    Не тема плоха, вызывает грусть местечковое(кулацкое) мышление молодежи.

    Я про обсуждение вопросов религий. Разных вопросов. Сведётся не к "что делать" а к "кто виноват". Причём каждая колокольня будет права.....
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)