Красный и белый террор

Тема в разделе "Гражданская война в России", создана пользователем PaulZibert, 30 сен 2010.

  1. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(PaulZibert @ 30 Декабря 2012, 14:16)
    Сом, красные Махно красиво использовали. А потом сбросили.

    Красные не брезговали использовать всех кто был против белых( белые же не смогли бы повернуть Махно против красных. его бы свои же прибили), а затам разобрались с теми кто оказался не за красных. В этом и есть ужас гражданской войны. И вообще когда начинают морализовать на тему -ах красные обманули Махно, и левых эсссеров и анархистов, я просто смеюсь. Политика это не игра в поддавки. Посмотри на 90 г. , новые элиты породили бандитов для дележа собственности(масса нормальных ребят тогда кинулась в бандиты) а когда собственность поделили то бандитов стравили меж собой и поубивали они друг друга. И потом мне ктото будет рассказывать о нехороших красных.
     
  2. Чегадай
    Offline

    Чегадай БИЧ

    Регистрация:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    1.141
    Спасибо:
    1.547
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    666 км столбовой дороги
    Интересы:
    интересные
    Красные...Белые..нет правых и виноватых...Чудовищная война. Вот она, гражданская и была по настоящему Отечественной. Чудовища кто ее породил и вверг страну в хаос...несчастный русский народ, резавший друг друга во имя бредовых интернациональных идей и строительства каганата.
     
  3. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.005
    Спасибо:
    13.522
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Чегадай, задам прямой вопрос. Колчаку симпатизируеш ? Да или нет ? Без увилок. :D
     
  4. Чегадай
    Offline

    Чегадай БИЧ

    Регистрация:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    1.141
    Спасибо:
    1.547
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    666 км столбовой дороги
    Интересы:
    интересные
    Цитата(PaulZibert @ 30 Декабря 2012, 18:30)
    Чегадай, задам прямой вопрос. Колчаку симпатизируеш ? Да или нет ? Без увилок. :D

    Если бы не революция быть ему национальным героем, а мясорубка гражданской войны перемолола всех, героев и трусов, белых и красных в один фарш.
    Мне его жаль.
     
  5. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.005
    Спасибо:
    13.522
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(Чегадай @ 30 Декабря 2012, 18:42)
    Если бы не революция быть ему национальным героем, а мясорубка гражданской войны перемолола всех, героев и трусов, белых и красных в один фарш.
    Мне его жаль.

    Позиция ясна. Про Каппеля и Войцеховского так же ответиш ?
     
  6. Чегадай
    Offline

    Чегадай БИЧ

    Регистрация:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    1.141
    Спасибо:
    1.547
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    666 км столбовой дороги
    Интересы:
    интересные
    Цитата(PaulZibert @ 30 Декабря 2012, 18:44)
    Про Каппеля и Войцеховского так же ответишь?

    Егор, да всех жаль, кто сгинул в пучине внутрироссийской бойни. И давно уже пора придти с этой войны и не делиться по вопросу - ты за белых или за красных?))
     
  7. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.005
    Спасибо:
    13.522
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(Чегадай @ 30 Декабря 2012, 19:21)
    Егор, да всех жаль, кто сгинул в пучине внутрироссийской бойни. И давно уже пора придти с этой войны и не делиться по вопросу - ты за белых или за красных?))

    Да я как в том фильме - "за тех кто во дворе" )).
    Но лично я (никогому не навязываю) испытываю глубокую симпатию к Каппелю, Войцеховскому и некоторым другим деятелям белого движения.
     
  8. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.368
    Спасибо:
    500
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Я уважаю выбор белых офицеров попытаться защитить то что они считали родиной, но я так же уважаю выбор тех кто пошол за красными и строил а точнее возраждал новую родину. Но я ниприкаких условиях не буду уважать тех кто пришел с фашистами . Надо уметь признавать поражения и не нести смерть собственному народу вместе с иноземными захватчиками. Деникин в этом отношение образец русского офицера. Кстати тех кто не изменил присяге данной СССр ненабралось и одной роты. Так что белые офицеры образца 1917 г. достойны уважения за верность присяге.
     
  9. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.406
    Спасибо:
    14.058
    Отзывы:
    276
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Белым было что терять, а красным за что воевать!

    Ещё при жизни императора народ дал ему совсем другую характеристику: Николай Кровавый. И было за что.



    В 1903 году в Златоусте войска открыли огонь по безоружным стачечникам государственного оружейного завода: 69 убитых, более двухсот раненых.



    9 января 1905 года в Петербурге, на Дворцовой площади, войска расстреляли мирное шествие, несшее царю-батюшке вполне верноподданническую петицию: «Государь! Мы, рабочие Петербурга, наши жёны, дети и беспомощные старики-родители, пришли к тебе, государь, искать правды и защиты…», - убито1200 человек, ранено свыше 2000.



    Восстание на крейсере «Очаков» было подавлено с жестокостью, намного превышающей необходимую меру. Куприн в очерке «События в Севастополе» писал: «…по катеру с ранеными стреляли картечью… бросившихся вплавь расстреливали пулемётами… людей, выкарабкавшихся на берег, солдаты приканчивали штыками».

    режим «святого» Николая Кровавого больше не хотело терпеть всё общество. Большевики ведь не имели прямого отношения к Февральской революции: к её началу в Петрограде на свободе не было никого из высшего руководства партии. Против власти царя поднялся народ. Против неё были практически все буржуазные партии. Свержение Николая Второго с одобрением встретило офицерство. Февральскую революцию официально приветствовал объединённый комитет дворянских собраний…

    И такого царя канонизировать в святые! Бред! И какую присягу исполняли белые офицеры? На верность царю? Отечеству? И разве верность отечеству заключается в войне со своим народом? И разве приглашение иностранных интервентов на Российскую землю, тоже верность отечеству?
     
  10. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.343
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(сапрон @ 01 Января 2013, 20:30)
    Белым было что терять, а красным за что воевать!

    Ещё при жизни императора народ дал ему совсем другую характеристику: Николай Кровавый. И было за что.



    В 1903 году в Златоусте войска открыли огонь по безоружным стачечникам государственного оружейного завода: 69 убитых, более двухсот раненых.



    9 января 1905 года в Петербурге, на Дворцовой площади, войска расстреляли мирное шествие, несшее царю-батюшке вполне верноподданническую петицию: «Государь! Мы, рабочие Петербурга, наши жёны, дети и беспомощные старики-родители, пришли к тебе, государь, искать правды и защиты…», - убито1200 человек, ранено свыше 2000.



    Восстание на крейсере «Очаков» было подавлено с жестокостью, намного превышающей необходимую меру. Куприн в очерке «События в Севастополе» писал: «…по катеру с ранеными стреляли картечью… бросившихся вплавь расстреливали пулемётами… людей, выкарабкавшихся на берег, солдаты приканчивали штыками».

    режим «святого» Николая Кровавого больше не хотело терпеть всё общество. Большевики ведь не имели прямого отношения к Февральской революции: к её началу в Петрограде на свободе не было никого из высшего руководства партии. Против власти царя поднялся народ. Против неё были практически все буржуазные партии. Свержение Николая Второго с одобрением встретило офицерство. Февральскую революцию официально приветствовал объединённый комитет дворянских собраний…

    И такого царя канонизировать в святые! Бред! И какую присягу исполняли белые офицеры? На верность царю? Отечеству? И разве верность отечеству заключается в войне со своим народом? И разве приглашение иностранных интервентов на Российскую землю, тоже верность отечеству?

    А что еще кроме плохого нечего и не вспомнить?
     
  11. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.406
    Спасибо:
    14.058
    Отзывы:
    276
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    В том то и дело! Если все было бы хорошо, то ни революций, ни гражданской войны небыло! И весь юмор в том, что императора, который довел страну до такого состояния и братоубийственной войны, церковь кананизировала!
     
  12. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.343
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(сапрон @ 01 Января 2013, 21:39)
    В том то и дело! Если все было бы хорошо, то ни революций, ни гражданской войны небыло! И весь юмор в том, что императора, который довел страну до такого состояния и братоубийственной войны, церковь кананизировала!

    имхо не так, просто кроме Николай кровавый и пары случаев больше ничего и не знают.
    Как император завел страну до такого состояния?
     
  13. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.406
    Спасибо:
    14.058
    Отзывы:
    276
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Цитата(jagd @ 02 Января 2013, 21:47)
    имхо не так, просто кроме Николай кровавый и пары случаев больше ничего и не знают.
    Как император завел страну до такого состояния?

    Проводимым курсом внутренней и внешней политики! Так будет короче, чем все казусы, типа Отрепьева перечислять!
     
  14. Боян
    Online

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.032
    Спасибо:
    1.955
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Цитата(сапрон @ 01 Января 2013, 17:39)
    В том то и дело! Если все было бы хорошо, то ни революций, ни гражданской войны небыло! И весь юмор в том, что императора, который довел страну до такого состояния и братоубийственной войны, церковь кананизировала!

    Камрад, семья Николая причислена к лику святых не за деяния, а за мученическую смерть, как страстотерпцы.
     
  15. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.406
    Спасибо:
    14.058
    Отзывы:
    276
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Цитата(Боян @ 02 Января 2013, 22:40)
    Камрад, семья Николая причислена к лику святых не за деяния, а за мученическую смерть, как страстотерпцы.

    Церковь почитала страдальца мучеником только тогда, когда имелось полное убеждение, что человек не оступился во время мученического подвига, а совершил его в единстве с Церковью, всецело предавшись в руки всеспасительного Промысла Божия. Не могли, естественно, быть причислены к святым пострадавшие еретики или схизматики, а также отпавшие из-за церковного раскола или из-за предательства, или по нецерковным мотивам (не за веру во Христа).
    СТРАСТОТЕ́РПЦЫ — наименование мучеников в Православной церкви. Как правило, С. — это христиане, пострадавшие Христа ради из-за клеветы и ненависти своих ближних и при этом встретившие смерть со смирением, простив собственных гонителей и убийц ?????

    Как то не очень клеится с церковными канонами!!!!
     
  16. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.343
    Спасибо:
    698
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Вот и наглядный пример пропаганды ссср о последнем царе.
     
  17. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.406
    Спасибо:
    14.058
    Отзывы:
    276
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Цитата(jagd @ 02 Января 2013, 23:07)
    Вот и наглядный пример пропаганды ссср о последнем царе.

    Извените! Но прозвище " Кровавый", Николай 2 еще при своем царствовании получил! :)
     
  18. Боян
    Online

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.032
    Спасибо:
    1.955
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
    Цитата(сапрон @ 02 Января 2013, 20:02)
    Не могли, естественно, быть причислены к святым пострадавшие еретики или схизматики, а также отпавшие из-за церковного раскола или из-за предательства, или по нецерковным мотивам (не за веру во Христа).
    СТРАСТОТЕ́РПЦЫ — наименование мучеников в Православной церкви. Как правило, С. — это христиане, пострадавшие Христа ради из-за клеветы и ненависти своих ближних и при этом встретившие смерть со смирением, простив собственных гонителей и убийц ?????

    Чего не клеится-то? Люди от веры не отреклись, сама церковь посчитала их мучениками, наверное, не нам, мирянам, начитавшимся википедии, их осуждать. Ну не симпатичен Вам Николай с женой своей, а дети за что пострадали? Решила церковь так и решила, её дело, там референдумы и выборы не проводят.
    Хочу также обратить внимание сторонников белой идеи на то, что не надо считать большую часть русского народа быдлом, продавшимся большевикам за сказки о счастливом будущем и сотворившим после этого жуткие злодейства. Относитесь к истории с пониманием и уважением.
     
  19. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.005
    Спасибо:
    13.522
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(Боян @ 03 Января 2013, 0:21)
    Хочу также обратить внимание сторонников белой идеи на то, что не надо считать большую часть русского народа быдлом, продавшимся большевикам за сказки о счастливом будущем и сотворившим после этого жуткие злодейства. Относитесь к истории с пониманием и уважением.

    Макс не считаю так не в коем разе. Часть военспецов так тоже не считала. ;)
     
  20. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.406
    Спасибо:
    14.058
    Отзывы:
    276
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Цитата(Боян @ 02 Января 2013, 23:21)
    Чего не клеится-то? Люди от веры не отреклись, сама церковь посчитала их мучениками, наверное, не нам, мирянам, начитавшимся википедии, их осуждать. Ну не симпатичен Вам Николай с женой своей, а дети за что пострадали? Решила церковь так и решила, её дело, там референдумы и выборы не проводят.
    Хочу также обратить внимание сторонников белой идеи на то, что не надо считать большую часть русского народа быдлом, продавшимся большевикам за сказки о счастливом будущем и сотворившим после этого жуткие злодейства. Относитесь к истории с пониманием и уважением.

    Это очень важно, относиться к истории с уважением! И не в коей мере не искажать ее в угоду текущему моменту!

    А современная РПЦ занимается популизмом, что ее никак не украшает!
    Еще один пострадавший за Христа?
    Антифашист, немец российского происхождения Александр Шморель причислен к лику православных святых. Основатель антигитлеровского движения «Белая роза» стал первым человеком, канонизированным православной церковью за христианское служение во время Второй мировой войны.

    Или же за политику антифашизма?

    Друзья основали антигитлеровскую организацию «Белая роза» и начали распространять листовки в Мюнхене. В листовках участники «Белой розы» призывали граждан Германии к сопротивлению правительству Гитлера и саботажу всех нацистских мероприятий.
    Но это уже отклонение от данной темы!
    Я одинаково ровно отношусь, как к красным, так и к представителям белого движения ! Среди тех и тех были выдающиеся личности! Но судьба распорядилась по своему! И это тоже наша история! Которую, на нынешний день, пытаются или переврать, или замалчивают!
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)