Красный и белый террор

Тема в разделе "Гражданская война в России", создана пользователем PaulZibert, 30 сен 2010.

  1. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.918
    Спасибо:
    2.202
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Цитата(сапрон @ 27 Февраля 2013, 12:36)
    Декабристы вышли на Сеннатскую! Революционная ситуация давно назревала,из-за нерешаемых проблем!

    Декабристы вышли на Сенатскую площадь по другой причине, не связанной с назревшей революционной ситуацией. Да и была ли она тогда? Достаточно почитать историю Константиновского рубля.....
     
  2. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.474
    Спасибо:
    15.442
    Отзывы:
    324
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Цитата(rebl @ 27 Февраля 2013, 13:21)
    Декабристы вышли на Сенатскую площадь по другой причине, не связанной с назревшей революционной ситуацией. Да и была ли она тогда? Достаточно почитать историю Константиновского рубля.....

    Вы хотите сказать, что движение Декабристов было не революционным! И связано только с династическим кризисом?

    План декабристов состоял в том, чтобы вывести войска на Сенатскую площадь (где находились здания Сената и Синода) и не допустить сенаторов до присяги Николаю I, силой заставить объявить правительство низложенным, издать революционный “Манифест к русскому народу”, составленный К.Ф. Рылеевым и С.П. Трубецким. Царская семья должна была быть арестована в Зимнем дворце. Диктатором, т.е. руководителем восстания, был избран полковник гвардии князь С.П. Трубецкой, начальником штаба — Е.П. Оболенский.
     
  3. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.372
    Спасибо:
    923
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(андерсон @ 27 Февраля 2013, 12:39)
    Когда нам кое кто поет о бурном росте российской экономики в период с 1890 по 1905 то както забывают сказать что в 1890 у России экономики в современном на тот момент понимание этого небыло , и бурный рост шел от 0.А когда растеш с пустого места то темпы всегда офигенные. Посмотрите где размещались заказы на постройку караблей для флота (англия, америка , германия).
    Так что представить что царская Россия при уровнях воровства при военных поставках сравнимых с ПМВ или с современными росийскими ВС смогла бы противостоять Гитлеру невозможно.

    так был рост экономики или непризнаем его (раз он от нуля шел)?)
    х.з. появился бы Гитлер при таком раскладе))
    альтернативная история мать ее)))
     
  4. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.474
    Спасибо:
    15.442
    Отзывы:
    324
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    За неполных 20 лет советской власти, был достигнут небывалый рост экономики, как ни в одной из кап. стран в то время! Одна электрофикация всей страны чего стоила! И ликвидация безграмотности! Это сейчас, пользуясь достижениями тех лет, пытаются навязать привлекательный облик капитализма! Не будь 17 года, Навряд ли мы жили в такой развитой стране! И та же Америка, без проплаченого лендлиза, пыхтела бы в своем замкнутом мирке!
     
  5. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.918
    Спасибо:
    2.202
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Цитата(сапрон @ 27 Февраля 2013, 14:22)
    Вы хотите сказать, что движение Декабристов было не революционным! И связано только с династическим кризисом?

    План декабристов состоял в том, чтобы вывести войска на Сенатскую площадь (где находились здания Сената и Синода) и не допустить сенаторов до присяги Николаю I, силой заставить объявить правительство низложенным, издать революционный “Манифест к русскому народу”, составленный К.Ф. Рылеевым и С.П. Трубецким. Царская семья должна была быть арестована в Зимнем дворце. Диктатором, т.е. руководителем восстания, был избран полковник гвардии князь С.П. Трубецкой, начальником штаба — Е.П. Оболенский.

    Именно этот кризис. А по поводу манифеста......так это одна из национальных особенностей прогрессивной части отечественной интеллигенции - обещать, потому как не жениться........думаю, что всё-таки династический кризис.
     
  6. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.474
    Спасибо:
    15.442
    Отзывы:
    324
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Цитата(rebl @ 27 Февраля 2013, 15:22)
    Именно этот кризис. А по поводу манифеста......так это одна из национальных особенностей прогрессивной части отечественной интеллигенции - обещать, потому как не жениться........думаю, что всё-таки династический кризис.

    Свое первое тайное общество “Союз спасения” гвардейские офицеры А.Н. Муравьев, Н.М. Муравьев, С.П. Трубецкой, И.Д. Якушкин, основали в 1816 г. в Петербурге. Название было навеяно французской революцией (Комитет общественного спасения — правительство Франции эпохи “якобинской диктатуры”). В 1817 г. в кружок вступил П.И. Пестель, написавший его Статут (устав). Появилось и новое название — “Общество истинных и верных сынов Отечества”. Революционеры планировали в момент смены монарха на престоле вынудить его принять Конституцию, ограничивающую царскую власть и уничтожавшую крепостное право
    Представители “Северного” и “Южного” обществ планировали совместное выступление летом 1826 г. Но неожиданная смерть Александра I, случившаяся 19 ноября 1825 г. в Таганроге, повлекла за собой династический кризис, заставила заговорщиков изменить свои планы. Александр I не оставил наследника, и по закону престол переходил к среднему брату Константину. Однако еще в 1822 г. Константин подписал тайное отречение. Этот документ хранился в Синоде и Государственном Совете, но не был оглашен. 27 ноября страна присягнула Константину. Только 12 декабря пришел ответ об отречении Константина, находившегося в Польше. На 14 декабря была назначена присяга Николаю, младшему брату.
    Как то не вяжется с Вашим утверждением! beer
     
  7. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.369
    Спасибо:
    506
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Billon @ 27 Февраля 2013, 13:13)
    Ну, раз коллеги углубились в фантастические предположения, то позволю себе заметить:
    Если б Россия оказалась в числе победителей по ПМВ, то, уверен, не было бы Октябрьского переворота.
    Если б не было Октябрьского переворота, то не было бы и "красного" террора.
    Без "красного" террора - не было бы ГВ и "белого" террора.
    А знаете что было бы? Учитывая демографические тенденции в России начала 20 века?
    К тому моменту, когда Гитлер пришел бы к власти, у нас населения было бы столько, что ни один псих не рискнул бы с нами воевать. :)

    Кризис 29-33 годов коснулся заметте главным образом победителей в ПМВ , именно США, Британия и Франция оказались в глубокой экономической жопе, а Германия сначала вытерла ноги о англичан с французами а уже затем набросилась на СССР. И что есть наивные которые думают что при царской или "дерьмократической " власти германские репарации причитающиеся Россие как стране победительнице непросрали бы (как это сделали в остальных странах победительницах)? История уже все расставила на свои места и смела с исторической арены сначало Российскую империю с ее неспособной управлять страной царской комарильей а затем и СССР, впавшие в маразм престарелые руководители которого заигрались в братскую помощь всем и вся и гонку вооружений забывая при этом повышать экономический уровень собственного народа, и прозевавшие предателей в своих рядах.
    "у нас населения было бы столько, что ни один псих не рискнул бы с нами воевать"- это смелое заявление, сколько же миллионов было бы в Россие чтоб ее Гитлер испужался. Учитывая то что без сталинской индустриализации эти миллиены были бы неграмотны и в лучшем случае вооружены винтовками я думаю они бы несмогли остановить танкистов Гудериана. Даже в советском союзе с его темпами индустриализации и повышения уровня грамотности населения ели успели к 1941 году наладить выпуск вооружения способного противостоять немецкому, а уровень подготовки солдат и командиров отставал от немецкого вплоть до 1944 г.
     
  8. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.474
    Спасибо:
    15.442
    Отзывы:
    324
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Альтернативную историю, можно только предполагать! Красные шли под лозунгами Свобода! Равенство!Братство! Землю крестьянам Фабрики рабочим! А за что белые воевали? За царя батюшку? И разве здравомыслящий человек не мог не понимать, что в той сложившейся ситуации, создать демократическое правительство, при наличии огромного количества партий и партеек, при полной разрухе в экономике, просто невозможно! Так за что воевали то? За утраченые иностранные концессии? Свои имения?
     
  9. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.918
    Спасибо:
    2.202
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Цитата(сапрон @ 27 Февраля 2013, 15:38)
    ......Как то не вяжется с Вашим утверждением! beer

    Это только мои мысли потому как в истории утверждать что-либо не совсем корректно, но вот у Мельниковой есть такие мысли:"На личности Константина Павловича вдруг сомкнулись интересы высокопоставленных чиновников, в том числе министра финансов Е. Ф. Канкрина (1776 — 1845), инициативе которого традиционно приписывается организация чеканки рубля с портретом и именем Константина, и первых дворянских революционеров-декабристов, избравших в качестве предлога для восстания защиту прав на русский престол Константина Павловича." Т.е. их помыслы были не так уж и чисты, предлог нужен был, для чего - другой вопрос.......А тайные общества в то время были весьма модны.
     
  10. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.474
    Спасибо:
    15.442
    Отзывы:
    324
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Цитата(rebl @ 27 Февраля 2013, 16:04)
    Это только мои мысли потому как в истории утверждать что-либо не совсем корректно, но вот у Мельниковой есть такие мысли:"На личности Константина Павловича вдруг сомкнулись интересы высокопоставленных чиновников, в том числе министра финансов Е. Ф. Канкрина (1776 — 1845), инициативе которого традиционно приписывается организация чеканки рубля с портретом и именем Константина, и первых дворянских революционеров-декабристов, избравших в качестве предлога для восстания защиту прав на русский престол Константина Павловича." Т.е. их помыслы были не так уж и чисты, предлог нужен был, для чего - другой вопрос.......А тайные общества в то время были весьма модны.

    Но в начале были тайные общества, с их программами и целями, а потом уже Константиновский рубль! Стечение обстоятельств, не более! Не будь восстания, а только кризис престолонаследия, судьба рубля решилась аналогично!Дворцовые интриги и прогрессивные идеи конституции, витающие в обществе,это разные вещи!
     
  11. Игорь77
    Offline

    Игорь77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 окт 2010
    Сообщения:
    331
    Спасибо:
    523
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(андерсон @ 27 Февраля 2013, 15:41)
    Кризис 29-33 годов коснулся заметте главным образом победителей в ПМВ , именно США, Британия и Франция оказались в глубокой экономической жопе, а Германия сначала вытерла ноги о англичан с французами а уже затем набросилась на СССР. И что есть наивные которые думают что при царской или "дерьмократической " власти германские репарации причитающиеся Россие как стране победительнице непросрали бы (как это сделали в остальных странах победительницах)?

    Германию кризис также тряхнул основательно, благодаря ему и смог прийти к власти Гитлер. А проблемы с репарациями практически сразу начались, вспомните Рурский кризис.
     
  12. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.121
    Спасибо:
    14.877
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(андерсон @ 27 Февраля 2013, 12:39)
    И что нам говорит история русско -турецких войн после 1812г? Отсталая османская империя хотя и потеряла в1878 г. Болгарию но и победительнице Россие нефига кроме потерь от той войны недосталось. Условия мира продиктовали Англия и Франция. А 25 годами ранее Россия несмогла даже защитить свою главную базу флота на черном море и просрала Севастополь и это воюя с экспидиционным корпусом (фактически десантом) снабжение которого осуществлялось по морю. Когда нам кое кто поет о бурном росте российской экономики в период с 1890 по 1905 то както забывают сказать что в 1890 у России экономики в современном на тот момент понимание этого небыло , и бурный рост шел от 0.А когда растеш с пустого места то темпы всегда офигенные. Посмотрите где размещались заказы на постройку караблей для флота (англия, америка , германия).
    Так что представить что царская Россия при уровнях воровства при военных поставках сравнимых с ПМВ или с современными росийскими ВС смогла бы противостоять Гитлеру невозможно.

    Андерсона как почитаеш, так такое ощущение что до 1917 года в России было всё ужасно, и все победы были недоразумениями, и Россия до 1917 везде лажалась... :D
     
  13. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.474
    Спасибо:
    15.442
    Отзывы:
    324
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Цитата(Игорь77 @ 27 Февраля 2013, 17:22)
    Германию кризис также тряхнул основательно, благодаря ему и смог прийти к власти Гитлер. А проблемы с репарациями практически сразу начались, вспомните Рурский кризис.

    Есть предположение, что приходу Гитлера к власти, очень способствовали американские доллАры! :soldiers: Да и с Фордом, не смотря на его национальную принадлежность, Форер ручковался! Преодоление кризиса и экономический рывок, Германия осуществила уже без власти дерьмократов и в коротко сжатые сроки!

    Цитата(PaulZibert @ 27 Февраля 2013, 17:33)
    Андерсона как почитаеш, так такое ощущение что до 1917 года в России было всё ужасно, и все победы были недоразумениями, и Россия до 1917 везде лажалась... :D

    Не надо Андерсена читать, лучше посмотреть на статистику того времени , экономическое и политическое положение России конца 19 нач.20 вв. beer
     
  14. Игорь77
    Offline

    Игорь77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 окт 2010
    Сообщения:
    331
    Спасибо:
    523
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(сапрон @ 27 Февраля 2013, 17:36)
    Есть предположение, что приходу Гитлера к власти, очень способствовали американские доллАры! :soldiers: Да и с Фордом, не смотря на его национальную принадлежность, Форер ручковался! Преодоление кризиса и экономический рывок, Германия осуществила уже без власти дерьмократов и в коротко сжатые сроки!

    Согласен, в "вопросах истории" в последнем номере 2012г целая статья посвещена, но если б не версальско-вашингтонская система и экономический кризис, вряд ли у Гитлера было б столько сторонников.
     
  15. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.121
    Спасибо:
    14.877
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(сапрон @ 27 Февраля 2013, 18:40)
    Не надо Андерсена читать, лучше посмотреть на статистику того времени , экономическое и политическое положение России конца 19 нач.20 вв. beer

    А когда на Руси было хорошо жить ?) Разложение с чего стесняюсь спросить ?)
     
  16. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.474
    Спасибо:
    15.442
    Отзывы:
    324
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Цитата(PaulZibert @ 27 Февраля 2013, 17:45)
    А когда на Руси было хорошо жить ?) Разложение с чего стесняюсь спросить ?)

    Жить всегда сложно! Но все делается для того, что бы завтра жилось лучше! Реформы Петра 1 здорво продвинули Россию в этом плане! Хотя много было и противников, многие пострадали при этом, но было движение вперед,укрепление государства и экономики. beer
     
  17. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.121
    Спасибо:
    14.877
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(сапрон @ 27 Февраля 2013, 19:12)
    Жить всегда сложно! Но все делается для того, что бы завтра жилось лучше! Реформы Петра 1 здорво продвинули Россию в этом плане! Хотя много было и противников, многие пострадали при этом, но было движение вперед,укрепление государства и экономики. beer

    И поэтому мне сложно понять предыдущий пост про разложение )
    Не понятно с чего разлогаться ) Не буду пестрить отдельными авторами, вот лиш короткая справка из Вики:

    Цитата
    Национальный доход страны составлял 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Российская империя занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. По темпам роста национального дохода Российская империя опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были среди самых высоких в тот период[39] свыше 7 % в отдельные годы. Новейшие оценки темпов роста национального дохода России более скромны, американский исследователь П.Грегори оценивает средний рост за период 1885—1913 годов в 3,25 % в год (с увеличением до 4,7 % в год в период наибольшего роста (1889—1904 годы)), что оценивается как уровень роста немного выше развитых европейских стран, но ниже США[40].
    По валовому промышленному производству на 1913 год — 6,521 млрд рублей (5,3 % от общемирового)[41] — Россия занимала пятое место после Франции, Германии, США и Британской империи, совместно обеспечивавших 71,9 % мирового промышленного производства[42]. Вклад Российской империи в мировое промышленное производство (5.3 %) был меньше доли населения Российской империи в населении мира (10.2 %).
    В то же время, Российская империя не относилась к мировым лидерам по размеру ВВП на душу населения. По современному обзорному исследованию мирового ВВП, ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Геари-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки. ВВП на душу населения был в 3.5 раза ниже, чем в США, в 3.3 раза ниже, чем в Англии, в 1.7 раза ниже, чем в Италии[43].
    Для отдельных отраслей промышленности Российской империи был характерен крайне быстрый рост. С 1894 по 1914 года в Российской империи добыча угля возросла на 306 %, нефти — на 65 % (рост остановился в 1901, с тех пор прироста не наблюдалось), золота — на 43 %, меди — на 375 %; чугуна — на 250 %; железа и стали — на 224 %. Россия поставляла 50 % мирового экспорта яиц; ей принадлежало 80 % мирового производства льна[39].
    Госбюджет с 1031 млн руб. в 1894 г. возрос, в 1916 г. почти вчетверо — 4 млрд. И это несмотря на то, что железнодорожные тарифы были понижены, выкупные платежи и многие налоги были отменены, а в 1914 году казённые продажи спиртного были закрыты[39].
    Годовой доход на душу населения составлял 126,20 руб в год, в то же время в Франции он составлял 343 руб., в Германии 287,50 руб, в Великобритании 310,50 руб[44]. Заработная плата в общих расходах производства превышала 60 %. В 1912 г. средний заработок рабочих составлял 25 руб. в месяц: от 44 руб. (на электростанциях), и 42 руб.(машиностроение) до 18 руб. (льнозаводы) и 15 руб. (рабочий пищевого предприятия). В 1914 году, при понижении цен, средний заработок рабочего составлял уже 97 (???) руб. в месяц — от 51 руб. в машиностроении до 43 руб. в обрабатывающей промышленности. Техник получал 150 руб. в месяц, а инженер 240 руб. в месяц.[39].
    Налоги в Империи, в целом, соответствовали налогам в других странах. Прямые налоги на 1 жителя в Российской империи составляли 3 руб. 11 коп., а косвенные — 5 руб. 98 коп (7,2 % от годового дохода). Во Франции они составляли соответственно 12,25 и 10 рублей (6,5 %); в Германии — 12,97 и 9,64 рубля (7,7 %); в Великобритании — 26,75 и 15,86 рубля (13,7 %)[45][44].


    Впрочем у оппонентов всегда доводы из серии: крестьяне голодали, рабочие были как скот, помещики жировали, "попы" жировали, царизм издевался над народом и прочее =)
     
  18. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.474
    Спасибо:
    15.442
    Отзывы:
    324
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Цитата(PaulZibert @ 27 Февраля 2013, 18:17)
    И поэтому мне сложно понять предыдущий пост про разложение )
    Не понятно с чего разлогаться ) Не буду пестрить отдельными авторами, вот лиш короткая справка из Вики:



    Впрочем у оппонентов всегда доводы из серии: крестьяне голодали, рабочие были как скот, помещики жировали, "попы" жировали, царизм издевался над народом и прочее =)

    Правда много букавок, но вполне понимаемо!

    К началу XX в. Россия оставалась едва ли не единственной европейской страной, где во всей незыблемости сохранялся абсолютизм. В Своде законов Российской империи торжественно провозглашалась обязанность полного послушания царю; власть его определялась как \"самодержавная и неограниченная\". Абсолютные прерогативы царя ограничивались всего лишь двумя условиями, обозначенными в основном правовом документе империи; ему вменялось в обязанность: 1) неукоснительно соблюдать закон о престолонаследии и 2) исповедовать православную веру. Будучи преемником и наследником византийского императора, царь-самодержец, согласно СЗРИ, получал власть непосредственно от Бога. Поэтому любое покушение на верховную власть императора или его отказ хотя бы от части своих прерогатив считались святотатством. Конечно, самодержавие могло проводить реформы сверху, но в его намерения никогда не входило создание какого-либо конституционного органа, т.к. он неизбежно стал бы оплотом орган изованной оппозиции. В управлении страной царь опирался на централизованный и строго иерархизированный бюрократический аппарат. Государственный Совет был законосовещательным органом, а члены его, чиновники высшего ранга, назначались пожизненно. Мнения, высказываемые членами Совета при рассмотрении законов, никоим образом не ограничивали свободы решений государя. Исполнительный орган самодержавного государства - Совет Министров - имел также консультативные функции. Что же касается Сената, то к рассматриваемому периоду он фактически превратился в орган, выполняющий функции Верховного Суда. Сенаторы, назначаемые почти всегда пожизненно самим государем, должны были обнародовать законы, разъяснять их, следить за их исполнением и контролировать законность действий представителей власти на местах. Как и в прошлом, высшие государственные чиновники в подавляющем большинстве были потомственными дворянами. Дворянская аристократия также занимала ключевые должности в провинции, и прежде всего пост губернатора. Сохраняли свое влияние на местах и д! ворянски е собрания, представлявшие собой одновременно выборный орган дворянского самоуправления и основное звено административной системы. Единственное значительное изменение данного института затрагивало его состав, неуклонно падал удельный вес представителей помещиков и, параллельно, увеличивалось представительство дворянства, избравшего путь государственной службы или предпринимательства. Помещики оставались очень консервативной и по-прежнему влиятельной (хотя и неуклонно терявшей свое влияние) силой. Между ними и верхушкой чиновничества наблюдалась взаимная неприязнь. По мнению помещиков чиновничество (большинство представителей которого принадлежали к дворянскому сословию) переродилось \"в класс внесословных интеллектуалов\", став \"непреодолимой стеной, которая разделила монарха и его народ\". Даже робкие попытки высшего чиновничества провести необходимую модернизацию России (не в последнюю очередь с целью самосохранения дворянства как класса) встречали неиз менно резкий отпор консервативной и недальновидной помещичьей среды. Совершенно отстранена от политической власти была набиравшая силу русская буржуазия. Смерть жесткого консерватора Александра III и восшествие на престол Николая II (1894 - 1917) пробудило надежды тех, кто по-прежнему стремился к таким реформам, как отделение религии от государства, гарантии основных свобод, наличие выборных органов власти. В адрес царя поступали прошения, в которых земства высказывали надежду на возобновление и продолжение реформ 60-х - 70-х гг. Однако, 29 января 1895 г. Николай II в своей речи перед представителями земств категорически оказался от каких бы то ни было уступок и, назвав их \"бессмысленными мечтаниями\", заявил: \"Пусть все знают, что Я, посвящая все Свои силы благу народному, буду охранять начало самодержавия так же твердо и неуклонно, как охранял его Мой незабвенный, покойный Родитель\". На рубеже веков у царской власти была лишь одна насущная политическ ая задача - во что бы то ни стало сохранить самодержавие. Со! циальная база самодержавия медленно, но неуклонно сокращалась. Однако Николай II этого не понимал:

    Особенности экономического развития. Деятельность С.Ю.Витте

    Подобно тому, как политическая система Российской империи значительно отличалась от западной, свою специфику имело и развитие капитализма. Понимая, что развитие промышленности необходимо для поддержания должного уровня боеготовности армии, правительство с очень большим опасением смотрело на социальные последствия индустриализации - возрастание роли буржуазии и появление пролетариата. Соперничество с европейскими державами вынуждало русское самодержавие создавать широкую сеть железных дорог и финансировать тяжелую промышленность. Таким образом, железнодорожное строительство (только за период с 1861 по 1900 г. было построено и введено в эксплуатацию51 600 км железных дорог, причем 22 тыс. из них были введены в эксплуатацию в течение одного десятилетия, с 1890 по 1900 г.) дало значительный импульс развитию всей э кономики в целом и превратилось в движущую силу индустриализации России. Однако в течение трех десятилетий, последовавших за освобождением крестьян, рост промышленности оставался в целом относительно скромным (2,5 - 3% в год). Экономическая отсталость страны являлась серьезным препятствием на пути индустриализации. Вплоть до 1880 г. стране приходилось ввозить сырье и оборудование для строительства железных дорог. На пути к реальным переменам стояли два основных препятствия: первое - слабость и неустойчивость внутреннего рынка, обусловленные крайне низкой покупательной способностью народных масс, в особенности крестьянства; второе - нестабильность финансового рынка и слабость банковской системы, что исключало возможность серьезных капиталовложений. Для преодоления этих препятствий требовалась значительная и последовательная помощь со стороны государства. Она приняла конкретные формы в 1880-е гг., а в полную меру проявилась в 1890-е гг. Продолжая дело, начатое его предшественн иками Михаилом Х. Рейтерном, Николаем Х. Бунге и Иван А. Выш! неградск им, Сергей Юльевич Витте, министр финансов с 1892 по 1901 гг., сумел убедить Николая II в необходимости проведения последовательной программы развития промышленности. Эта программа предполагала резкое усиление роли государства в экономике, значительную поддержку национальной промышленности (как казенной, так и, прежде всего, частной) и состояла из четырех основных пунктов:

    1) жесткая налоговая политика, которая, будучи весьма льготной для промышленности, требовала значительных жертв со стороны городского, а в особенности сельского населения. Тяжелое налоговое обложение крестьянства, постоянно растущие косвенные налоги на товары широкого потребления (в первую очередь государственная винная монополия - 1894 г.) и другие меры гарантировали в течение 12 лет бюджетные излишки и позволили высвободить необходимый капитал для вложения в промышленное производство и размещение государственных заказов на промышленных предприятиях (т.о. основными плательщиками налогов стали не предприниматели, а население);

    2) строгий протекционизм, который оградил начавшие развиваться секторы отечественной промышленности от иностранной конкуренции;

    3) денежная реформа (1897 г.), гарантировавшую стабильность финансовой системы и платежеспособность рубля. Была введена система единого обеспечения рубля золотом, его свободная конвертируемость, жесткая упорядоченность права эмиссии - в результате золотой рубль на рубеже веков превратился в одну из устойчивых европейских валют. Реформа также повлияла на расширение иностранных капиталовложений, чему в немалой мере способствовало развитие банковского дела, причем некоторые банки приобрели первостепенное значение (например, Русский банк для внешней торговли, Северный банк, Русско-Азиатский банк).

    4) привлечение иностранного капитала. Оно производилось либо в виде непосредственных капиталовложений в предприятия (иностранные фирмы в России, смешанные предприятия, размещение русских ценных бумаг на европейских биржах, и т.д.), либо в виде государственных оп! ционных займов, распространяемых на британском, немецком, бельгийском, но главным образом на французском рынках ценных бумаг. Доля иностранного капитала в акционерных обществах, по разным источникам, варьируется от 15 до 29% от общего капитала. На самом деле более показательными представляются суммы капиталовложений по отраслям и странам за десятилетие с 1890 по 1900 г. Наибольшее количество иностранных инвестиций шло в угольную промышленность и металлургию, а среди иностранных инвесторов составляли большинство французы и бельгийцы, им принадлежало 58% капиталовложений, в то время как немцы владели всего 24%, а англичане - 15%. К концу XX в. приток иностранного капитала стал массовым явлением.

    Такое положение, естественно, привело к серьезной политической полемике, особенно в 1898-1899 гг., между Витте и теми деловым кругами, которые успешно сотрудничали с иностранными фирмами с одной стороны, и с другой - такими министрами, как Михаил Н. Муравьев (МИД) и Алексей Н. Куропатк ин (Военное министерство), поддержанными помещиками. Витте стремился ускорить процесс индустриализации, который позволил бы Российской империи догнать Запад. Противники Витте считали, что опора на заграницу неизбежно ставила Россию в подчиненное положение к иностранным инвесторам, а это, в свою очередь, создавало угрозу национальной безопасности. В марте 1899 г. Николай II решил спор в пользу Витте. Последний убедил царя в том, что стабильность политической власти в России гарантировала ее экономическую независимость. (\"Только разлагающиеся нации могут бояться закрепощения их прибывающими иностранцами. Россия не Китай!\"). Приток иностранного капитала сыграл значительную роль в промышленномразвитии 1890-х гг. Однако вскоре обнаружились и связанные с ним проблемы: стоило в последние месяцы 1899 гг. произойти свертыванию иностранных инвестиций в связи с мировым экономическим кризисом, как тут же появились затруднения с получением новых кредитов и в российских банках и их вздорожание. Как следствие наступил кризис в горнодобы! вающей, металлургической и машиностроительной промышленности, контролируемой в значительной степени иностранным капиталом или выполняющей государственные заказы. Все же результаты экономической политики Витте были впечатляющими . За тринадцать лет (1887 - 1900 гг.) занятость в промышленности увеличивалась в среднем на 4,6% в год, Общая протяженность железнодорожной сети удвоилась за двенадцатилетний срок (1892-1904 гг.). За эти годы было завершено строительство Транссибирской железной дороги, что значительно упростило дальнейшее освоение региона, были проложены новые железнодорожные ветки, имеющие скорее стратегическое, нежели экономическое, значение. Так, например, строительство ветки Оренбург - Ташкент, запланированное по соглашению с правительством Франции в тот период, когда вследствие инцидента в Фашоде (Судан) испортились отношения между Францией и Британией, имело единственной целью обеспечить связь между европейской частью России и Средней Азией в предвидении возможных совмес тных военных действий против британских колоний. \"Железнодорожная лихорадка\" способствовала развитию надежной современной металлургической промышленности с высокой концентрацией производства (1/3 промышленных рабочих была занята на 2% предприятий). За 10 лет производство чугуна, проката и стали утроилось. Добыча нефти увеличилась в пять раз, а Бакинский регион, освоение которого развернулось с 1880 г., к концу 1900 г. давал половину мировой добычи нефти. Промышленный взлет 1890-х гг. полностью преобразил многие области империи, вызвав развитие городских центров и возникновение новых крупных современных заводов. Он на тридцать лет вперед определил лицо промышленной карты России. Центральный регион вокруг Москвы приобрел еще большее значение, так же как и район вокруг Санкт-Петербурга, где сосредоточились такие промышленные гиганты, как Путиловские заводы, насчитывавшие более 12 тыс. рабочих, металлургические и химические предприятия. Урал же, напротив, пришел к то му времени в окончательный упадок из-за своей социальной и т! ехнологи ческой отсталости. Место Урала заняла Новороссия. Разработка запасов железной руды Криворожья и каменного угля в Донбассе позволили ей выйти на одно из первых мест в империи по темпам экономического развития. В районе Лодзи (Польша) примерно в равной пропорции были представлены тяжелая и перерабатывающая промышленность. В портовых городах Балтики (Рига, Ревель, Санкт-Петербург) развивались отрасли промышленности, для которых требовалась рабочая сила более высокой квалификации, такие как точная механика, электрооборудование, военная промышленность. В портах Причерноморья развивалась химическая и особенно пищевая промышленность. Многоотраслевой стала промышленность Москвы. По-прежнему ведущим оставалось текстильное производство в районе верхнего течения Волги. Небывалый подъем экономики в конце XIX в. способствовал накоплению капиталов, но одновременно с этим и появлению новых социальных прослоек с их проблемами и запросами, чуждыми самодержавному обществу. Он породил, тем самы м, серьезный дестабилизирующий фактор в этой жесткой и неподвижной политической системе . Дальнейшему развитию страны мешал низкий уровень промышленного потребления сельского населения, и неразвитый потребительский рынок в городе. Развитие промышленности в значительной степени зависело от государственных заказов и недостаточно стимулировалось внутренним рынком. Основным противоречием развития экономики страны стал колоссальный разрыв между сельским хозяйством с его архаичными способами производства и промышленностью, опирающейся на передовую технологию. Россия стала страной с многоукладной экономикой. Одним из последствий экономического развития 1890-х гг. стало образование промышленного пролетариата. Ленин считал, что пролетарское и полупролетарское население города и деревни достигало 63,7 млн. человек, однако это явное преувеличение. В действительности же количество рабочих, занятых в различных отраслях сельского хозяйства, промышленности и торговли, не превышало 9 млн. Ч то же касается рабочих в строгом (европейском) смысле слова,! их насч итывалось всего 3 млн. Тем не менее, чрезвычайно высокий уровень промышленной концентрации способствовал возникновению подлинного рабочего класса. Русский пролетариат был молодым, с ярко выраженным разделением между небольшим ядром квалифицированных рабочих и подавляющим большинством недавних выходцев из деревни, не отличавшихся высокими профессиональными навыками и не утративших связь с родной деревней. Это разделение четко ощущалось самимирабочими и препятствовало их объединению для борьбы за свои права. Отличительной чертой русского пролетариата был невысокий удельный вес т.н. \"рабочей аристократии\", настроенной достаточно умеренно. Около трети рабочих жили за пределами традиционных промышленных центров: вокруг изолированно стоящих заводов, вдоль путей сообщения, либо неподалеку от источников энергоснабжения. Как известно, еще в царствование Александра III в России появились зачатки рабочего законодательства, однако в целом условия труда и быта рабочих оставали сь крайне тяжелыми. Нерешенность и острота рабочего вопроса проявилась в серии стачек, наиболее значительной из которых была стачка в мае-июне 1896 г. 35 тысяч работников текстильной промышленности С.-Петербурга. Они выдвигали чисто экономические и социальные требования. Правительство, испугавшись размаха и длительности забастовки, пошло на уступки, в июне 1897 г. рабочий день был ограничен 11,5 часами, обязательным выходным днем было объявлено воскресенье. Однако, подобно предыдущим этот закон плохо соблюдался, а у правительства не было достаточных сил и возможностей для того, чтобы контролировать предпринимателей, категорически противившихся какому бы то ни было вмешательству властей в их отношения с рабочими. В принципе все виды рабочих объединений и профсоюзов были запрещены. Однако, чтобы предупредить возможные контакты между рабочими и агитаторами, власти решили создать официальные профсоюзы, которые получили название зубатовских по имени Сергея В. Зубатова, перешедшег о, подобно многим бывшим революционерам, на службу в царскую! охранку , а с 1896 г. возглавившего Московское охранное отделение. Идея Зубатова была проста и полностью соответствовала самодержавной идеологии, согласно которой царь-батюшка являлся естественным защитником рабочего люда. Поскольку забастовки и всякие другие формы рабочего движения не разрешались, правительству надлежало самому взять в руки заботу о \"законных\" (т.е. экономических) интересах трудящихся. Таким образом, власти стремились укрепить традиционные верноподданические настроения в рабочей среде и избежать постепенного перерастания борьбы рабочих за свои права в революционную борьбу против существующего строя, направив их недовольство против частных предпринимателей. Существование зубатовских профсоюзов (особенно влиятельных в Москве, где они почти полностью монополизировали влияние на рабочих) стало причиной острого конфликта между Министерством финансов (С.Ю. Витте) и МВД (В.К. Плеве) Исходя из стремления обеспечить высокие темпы экономического роста Витте катего рически протестовал против поддержки государством рабочих организаций в любом их виде. Плеве, в свою очередь, видя свою задачу прежде всего в искоренении революционных настроений долгое время видел в \"зубатовщине\" чуть ли не панацею. В действительности организации подобного рода оказались обоюдоострым оружием, ибо с одной стороны они восстанавливали против правительства промышленников, а с другой - прививали рабочему классу зачатки организованности, так, что в критической ситуации объединенные в \"зубатовском\" профсоюзе рабочие могли выйти из под контроля властей и использовать организационную форму официального профсоюза для борьбы с властями. Такие случаи отмечались, в частности на Украине в 1903 г. Недостаточная эффективность зубатовских организаций вызвала конфликт их основателя с министром внутренних дел Плеве и в том же 1903 г. Зубатов подал в отставку. Однако его организации распущены не были. В рабочей среде к началу XX в. накопился огромный по тенциал недовольства существующим положением вещей. Вместе с! тем, вп лоть до 1905 г. контакты между рабочей средой и профессиональными революционерами были весьма ограничены. Реформа 1861 г. освободила крестьян лишь с юридической точки зрения, не дав им экономической независимости. Юридические меры подчинения исчезли, однако экономическая зависимость крестьян от помещика сохранилась и даже усилилась. Из-за значительного прироста крестьянского населения (на 65% за 40 лет) все более острым становился недостаток земли (хотя и в это время земельные наделы русских крестьян были больше, чем у их собратьев в Европе!). 30% крестьян составили \"излишек\" населения, экономически ненужный и лишенный занятости. К 1900 г. средний надел крестьянской семьи снизился до двух десятин, это было намного меньше того, что она имела в 1861 г (тогда это был едва ли не минимальный возможный надел). Положение усугублялось отсталостью сельскохозяйственной техники. 1/3 крестьянских дворов была безлошадной, еще 1/3 имела всего одну лошадь. Неудивительно, что рус ский крестьянин получал самые низкие урожаи зерновых в Европе (5 - 6 ц. с га, тогда как в Западной Европе в среднем - 20-25). Обнищание крестьянского населения усугублялось усилением налогового гнета. Налоги, за счет которых в значительной мере шло развитие промышленности, ложились на крестьянство тяжелым бременем. В условиях падения цен на зерно (вдвое за 1851 - 1900 гг.) и роста цен на землю и арендной платы нужда вналичных деньгах для уплаты налогов вынуждала крестьянина продавать часть необходимой для собственного потребления сельскохозяйственной продукции. \"Мы будем меньше есть, но будем больше экспортировать\", - заявил в 1887 г. министр финансов Вышнеградский. Четыре года спустя в перенаселенных черноземных губерниях страны разразился страшный голод, унесший десятки тысяч жизней. Он вскрыл всю глубину аграрного кризиса. Голод вызвал возмущение интеллигенции, способствовал мобилизации общественного мнения, потрясенного неспособностью властей предотвратить эт у катастрофу, тогда как страна экспортировала ежегодно пятую! часть у рожая зерновых. Находясь в зависимости от устаревшей сельскохозяйственной техники, от власти помещиков, которым они продолжали выплачивать высокую арендную плату и вынуждены были дешево продавать свой труд, крестьяне в большинстве своем терпели еще и мелочную опеку общины. Община устанавливала правила и условия периодического перераспределения земель (в строгой зависимости от количества едоков в каждой семье), календарные сроки сельских работ и порядок чередования культур, брала на себя коллективную ответственность (до 1903 г., отменена по инициативе Витте) за выплату налогов и выкупных платежей каждого из своих членов. Община решала, выдать или нет паспорт крестьянину, чтобы он мог покинуть насовсем или на время свою деревню и искать работу в другом месте. Чтобы стать полным собственником, крестьянину надо было не только полностью рассчитаться за землю, но и получить согласие не менее двух третей членов своей общины. Существование общины почти полностью затормозило экономиче ское развитие деревни, тем не менее она сохранялась, поскольку считалась гарантом политической стабильности в крестьянской среде. Сохранение общинных традиций имело также другие последствия - оно задержало процесс социального расслоение в деревне. Чувство солидарности, принадлежности к общине мешало зарождению классового сознания у крестьян, тем самым тормозился процесс пролетаризации самых обездоленных. Даже после переселения в город крестьяне-бедняки, ставшие рабочими, не теряли полностью связь с деревней, по крайней мере в течение одного поколения. За ними сохранялся общинный надел и они могли вернуться в деревню на время полевых работ. (Однако начиная с 1900 г. практика эта заметно сократилась, особенно среди петербургских и московских рабочих, которым удалось перевезти в город и свои семьи.) В противовес этому общинные традиции замедлили экономическое раскрепощение и наиболее богатого сельского населения, кулаков, хотя, конечно, кулачество начало выкупать земли, брать в арену инвентарь, использовать на сезонных работах батраков,! давать им деньги в долг. Расширение железнодорожной сети должно было активизировать товарообмен, что привело бы к значительному увеличению городского потребительского рынка. Однако большинство русских городов все еще было слишком слабо развито в экономическом отношении и, как следствие, бедно. Поэтому сельским производителям (кулакам) зачастую просто некому было продавать свою продукцию. На рубеже веков в России, по существу, не существовало того слоя общества, который можно было бы назвать деревенской буржуазией. В деревне бытовало совершенно особое отношение к собственности на землю, объяснявшееся общинным укладом. Они были твердо убеждены, что земля не должна принадлежать никому, будучи не предметом собственности, а скорее изначальной данностью их окружения, подобно, например, солнцу. Такого рода представления толкали крестьян на захват господских земель, лесов, помещичьих пастбищ и т. д. Наследие прошлого также ощущалось в консервативном мышлении землевладельцев. Помещик не стре мился внедрять технические усовершенствования, которые увеличили бы производительность труда: рабочая сила имелась в избытке и почти бесплатно, так как крестьянское население постоянно росло; кроме того, помещик мог использовать примитивный инвентарь самих крестьян, привыкших к барщине. Имелись, конечно, и некоторые исключения, в основном на окраинах - в Прибалтике, Причерноморье, в степных районах юго-востока, в тех местностях, где давление общинного уклада и пережитки крепостничества были слабее. Поместное дворянство постепенно приходило в упадок из-за непроизводительных расходов, которые в конечном итоге привели к переходу земли в руки других социальных слоев. Однако процесс проходил достаточно медленно и не решал острейшей проблемы крестьянского малоземелья.

    Политические партии и движения. Оппозиция

    Социальные и экономические изменения конца XIX в. способствовали подъему оппозиционных движений, ставивших в большей или меньшей степени под сомнение сущест вующий политический строй. Либеральное движение было наиболе! е заметн ым среди них. Весьма разнородное по своему составу, движение имело два течения - умеренное и радикальное.

    Материал предоставил yurik91225.
     
  19. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.214
    Спасибо:
    7.018
    Отзывы:
    175
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Османская империя.
    Оттоманская империя, официальное название султанской Турции (от имени Османа I — основателя династии Османов). Сложилась в 15—16 вв. в результате турецких завоеваний в Азии, Европе и Африке. С конца 17 в. стала постепенно терять завоёванные территории, а в[SIZE=18pt] 1918[/SIZE], после поражения в 1-й мировой войне 1914—18, окончательно распалась.

    Герма́нская импе́рия — принятое в российской историографии название немецкого государства в 1871—[SIZE=18pt]1918[/SIZE] годах.
    Официальное название немецкого государства в 1871—1945 годах — Deutsches Reich (Германский рейх), что также переводится как «Германская империя» или «Германское государство» (с 1943 — Großdeutsches Reich, «Великогерманское государство», «Великогерманская империя»). В историографии этот период времени принято делить на Германскую империю (кайзеровскую Германию) (1871—1918), Веймарскую республику (1918—1933) и Третий Рейх (нацистскую Германию) (1933—1945). Таким образом, термин «Германская империя» применяют главным образом к кайзеровской Германии, что соответствует термину немецкой историографии Deutsches Kaiserreich. Веймарскую республику и Третий рейх, несмотря на формальную корректность, к данному понятию обычно не относят.

    А́встро-Ве́нгрия (Австро-Венгерская империя нем. Österreich-Ungarn, официально с 14 ноября 1868 — нем. Die im Reichsrat vertretenen Königreiche und Länder und die Länder der heiligen ungarischen Stephanskrone (Королевства и земли, представленные в Рейхсрате, а также земли венгерской короны Святого Стефана), неофициальное полное название — нем. Österreichisch-Ungarische Monarchie (Австро-Венгерская монархия), венг. Osztrák-Magyar Monarchia, чеш. Rakousko-Uhersko) — двуединая монархия (K. und k.) и многонациональное государство в Центральной Европе, существовавшее в 1867—[SIZE=18pt]1918.[/SIZE]

    Росси́йская импе́рия (рус. дореф. Россійская Имперія; также Всеросси́йская импе́рия, Росси́йское государство или Росси́я) — государство, существовавшее в период с 22 октября (2 ноября) 1721 года до Февральской революции и провозглашения республики в 1917 году.
    Империя была провозглашена 22 октября (2 ноября) 1721 года по итогам Северной войны, когда по прошению сенаторов русский царь Петр I Великий принял титулы Императора Всероссийского и Отца Отечества[1].
    Столицей Российской империи был сначала Санкт-Петербург в 1721—1728 годах, потом Москва в 1728—1730 годах, затем снова Санкт-Петербург в 1730—1917 годах (в 1914 город был переименован в Петроград).
    Российская империя была третьим по площади из когда-либо существовавших государств (после Британской и Монгольской империй) — простиралась до Северного Ледовитого океана на севере и Чёрного моря на юге, до Балтийского моря на западе и Тихого океана на востоке. Глава империи — император всероссийский, обладал ничем не ограниченной, абсолютной властью до 1905 года.
    1 (14) сентября 1917 года Временное правительство России провозгласило страну республикой[2] (хотя фактически Россия была республикой после Февральской революции). Однако законодательный орган империи — Государственная Дума — был распущен лишь 6 (19) октября того же года.



    И отдельным пунктом у нас пойдет [SIZE=24pt]Британская империя[/SIZE]

    А теперь скажите, как так получилось, что из пяти империй, принимавших участие в ПМВ, только Британская выжила, и случайно ли?????


    Это первое. При этом, если посмотреть плакатик конца 19 века, и посмотреть статью в Википедии Британская империя и глянуть колонии, то очень интересно станет.

    463px-Punch_Rhodes_Colossus.png Африка от севера до юга.

    Кроме того, выход России в число победителей в ПМВ требовал удовлетворения ее притязаний и выполнении Британией ранний договоренностей, что в планы последней не входило.

    Это так, не касаясь пока террора, ни красного, ни белого.

    map_of_the_british_empire_in_the_1920s.png
     
  20. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.918
    Спасибо:
    2.202
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Очень правильное направление, однако...... :dumi:
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)