Кропотов Василий Тимофеевич. Поиск места захоронения

Ищу прадеда(место захоронения) Кропотова Василия Тимофеевича. Место гибели из Книги памяти Челябинской обл, д.Барабаново, Спас-Деменский район, Калужская обл., погиб 9-10.08.1943, ст. лейтенант, погиб при Спас-Деменской опрации вблизи д.Веселуха и д.Гнездилово. Все погибшие там перезахоронены в братских могилах близ Гнездилово, но в списках Мемориального комплекса «Гнездиловская высота» Кропотова Василия Тимофеевича не нашла. Буду оч благодарна за любую информацию или совет, где еще поискать.

 

СПАСИБО БОЛЬШОЕ))

 

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 40-344/2014
Первичное место захоронения Спас-Деменский р-н, д. Гнездилово
Дата создания современного места захоронения __.__.1955
Дата последнего захоронения __.__.1955
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения благоустроена
Количество могил 1
Захоронено всего более 4000
Захоронено известных 3184
Захоронено неизвестных более 1000
Кто шефствует над захоронением Администрация с.п. "Село Павлиново"

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90294756&page=1

 

Никого перезахороненного не нашла, и по фильтру расширенного поиска "откуда перезахоронен" тоже ничего. Наверное, не было перезахоронения. Спасибо большое Вам за отзывчивость.

Сообщения объединены, 12 май 2016, время первого редактирования 12 май 2016

спасибо, я этот список смотрела по принципу близкого расположения, но у прадеда первичное место захоронения д. Барабаново, 2 км западнее. Оттуда ничего не находится

 

Смотрите список, откуда происходило перезахоронение. Это третья страница документа.
БАРАБАНОВО в перечне есть! И высота 233,3 тоже есть(см. наградной)! Кроме того, в паспорте захоронения указано, что неизвестных здесь более тысячи.

 

да, но ни Кропотова, ни фио рядом по спискам потерь в те дни в перечне захороненных нет, думаете они в числе неизвестных все-таки там? бабушка оч хочет фамилию найти

 

Давайте, землячка, так. Я сам родился в Мариуполе, все у меня там сейчас. Поясню как своей.
Была война. Чуть ранее, это том же районе Варшавского шоссе, были бои за Зайцеву Гору.
В боях за нее погибло около 70000(семидесяти) тыс человек. Имен там нет. Бои шли долго, частей было море. Потом прорвали и пошли вперед.
Некогда было устанавливать памятники, некогда было даже свозить убитых в одно место.
Хоронили там, где люди погибли. По положению необходимо было списки убитых передавать в органы местного управления. А они, эти органы местного управления, были при наступлении? Скорее всего нет. В лучшем случае оставались имена на захоронениях. В лучшем! У нас не лучший вариант.
С местом мы определились. Что делать дальше?
Проводить работы над ошибками, погибшие этого достойны. Как проводить?
Взять списки дивизии, где воевал Ваш прадед, сделать выборку по тем местам, из которых производили перенос в Гнездилово. Подготовить именной список, сделать ксерокопии документов из ОБД. Когда все будет готово, то можно обратиться в органы местной власти на месте с вопросом о изготовлении мемориальных плит с именами погибших данной дивизии и установке их на захоронении.
Но!!! Практика показывает обратное. Люди ограничиваются только установлением места гибели родного человека здесь у нас, а далее просто пропадают.
Если есть желание, то можно добиться результата. Но надо начать работать. И благодаря Вам, Вашей работе, имя Вашего прадеда и его товарищей появится на захоронении. Решать Вам. Как говорят, колхоз - дело добровольное. Таким образом можно сегодня отдать долг людям, которые отдали за нас жизнь. Подумайте.
Работу можно проводить в этой же теме, до завершения работы. Уверен, что людей, желающих Вам в этом помочь, будет не один-два.
Подумайте. И бабушке будет бальзам на душу.

И еще!
На сегодня у погибших есть только один вариант, при котором их имена появятся на захоронении. И этот вариант - Вы!!!!
Будет другой? Может быть, когда кто-нибудь из родных погибших здесь солдат решит ими заняться. Когда это может быть? Не знаю, возможно именно Вы для них, для погибших, и есть единственный и последний вариант.

 

Это все понятно, но, наверное, это буду не я, к сожалению. О причинах в открытом форуме не хочу писать, но возможность что-то предпринять дальше монитора пока отсутствует, возможно позже. Мариуполь и Макеевка теперь по разные стороны, ситуации очень отличаются. Спасибо за отзывчивость, консультацию и помощь.

 

Да, и еще для справки.
Прадед был убит в бою с 480 пехотным полком 260 пехотной дивизии Вермахта.

А для работы монитора достаточно. Выезжать никуда не надо, и тратить деньги на это не надо.

 

Сообщения объединены, 12 май 2016, время первого редактирования 12 май 2016

Спасибо, перечитала много журналов по датам последних его боев, нигде не видела упоминания подразделений противника. В администрации Спас-Деменского района даже электронки не нашла, в телефонном режиме попытаюсь, но пока еще не решилась)

 

http://admspasdem.ru/index.php/rajon/rukovoditeli
Адрес электронной почты:
aspdem@adm.kaluga.ru

 

Итак. Гвардии ст. лейтенант Кропотов, зам. командира по политчасти 1 стрелкового батальона 65 гвардейского стрелкового полка 22 гвардейской стрелковой дивизии 19 гвардейского Сталинский стрелкового корпуса(бывший 6-й Сталинский Сибирский Добровольческий) 10 гвардейской Армии.

Еще данные:
https://pamyat-naroda.ru/jbd/?date_from=07.08.1943&date_to=12.08.1943&division=22 гв. сд&adv=Найти
Малое уточнение, искомый погиб скорее всего не 10, а 9 августа т.к. в донесении по погибшим политработникам 10 гв. Армии он значится погибшим именно 9-го!!! Хотя вопрос о дате гибели спорный.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie56765195/


Смотрим нижнюю часть листа ЖБД(первая ссылка).
В наградном сказано, что Кропотов был ранен( 7-го бои под Барабаново), но поднял солдат в атаку выс 233,3 и был убит.
По ЖБД 9 августа 1943 года:
к 5.00 заняли рубеж для перехода в атаку.
к 9.20 уже произведен опрос пленного из 1 роты 268 саперного батальона 268 пд( значит работала разведка. раз притянули немца).
Дал денные, что именно выс. 233,3 обороняет 268 ПД(488 пп), ожидается подход 8-ми Фердинандов и танковых подразделений.
В 10.00 - НАЧАЛО АТАКИ!!!!
Но взяли ее к исходу 11-го.!!! При этом интересно, что за взятие высоты Героя получил не один воин.

На Памяти народа интересно почитать ЖБД начальника артиллерии.
Если в пехоте сухо отражены действия, то у него много подробностей довольно таки интересных. Рекомендую.

 

спасибо, с этого донесения все и началось. Журналов много перечитала, увлекает, но больше надеялась найти упоминание, т.к. фамилии часто там встречаются. Спасибо большое за неравнодушие и помощь)