Кто подскажет что о судьбе смоленских городов

Тема в разделе "От истоков по XVII век", создана пользователем владимир1, 31 июл 2009.

  1. sileykin
    Offline

    sileykin SBОХРАНКУЛЬТУРА

    Регистрация:
    10 ноя 2008
    Сообщения:
    1.145
    Спасибо:
    58
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦФО+РБ
    На Дресне от Дроссенского села много чего должно быть. И усадьба была там.
     
  2. Штурман
    Offline

    Штурман *****

    Регистрация:
    22 мар 2009
    Сообщения:
    1.587
    Спасибо:
    68
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(sileykin @ 29 Сентября 2009, 19:37)
    Только вот бегать возле Богородицкого у всех на виду не очень хочется...

    Так ночью можно (яйца то тогда зачем? :D ). В свое время гансов, что через дорогу от жилого сектора Духовщины похоронены, только так и долбили! А вообще я не настаиваю - как коллектив решит.
    Главное - хорошо подготовиться!
     
  3. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.027
    Спасибо:
    13.870
    Отзывы:
    201
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(Штурман @ 29 Сентября 2009, 18:58)
    Цитата(sileykin @ 29 Сентября 2009, 19:37)
    Только вот бегать возле Богородицкого у всех на виду не очень хочется...

    Так ночью можно (яйца то тогда зачем? :D ). В свое время гансов, что через дорогу от жилого сектора Духовщины похоронены, только так и долбили! А вообще я не настаиваю - как коллектив решит.
    Гдавное - хорошо подготовиться!
    Только наш путь - без нарушений законодательства. Так издавно сложилось на SB. Соглашусь с Силейкиным, схожая позиция.
     
  4. Южный ветер
    Offline

    Южный ветер «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    26 июл 2008
    Сообщения:
    711
    Спасибо:
    130
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Smolensk
    Много разных мест интересных только-будет ли интересно там копать??? Трава,грунт,мусор.Будем ждать отчёта.Удачи!!!
     
  5. Slawur
    Offline

    Slawur Диссидент

    Регистрация:
    15 сен 2009
    Сообщения:
    1.627
    Спасибо:
    727
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    Предлагается река Вотря,приток реки Вопь.По ней вроде бы путь из Варяг в Греки проходил,если не ошибаюсь...
     
  6. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.027
    Спасибо:
    13.870
    Отзывы:
    201
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(Slawur @ 29 Сентября 2009, 20:40)
    Предлагается река Вотря,приток реки Вопь.По ней вроде бы путь из Варяг в Греки проходил,если не ошибаюсь...

    Где он только не "проходил" )))))))))). Сорри за оффтоп.
     
  7. Slawur
    Offline

    Slawur Диссидент

    Регистрация:
    15 сен 2009
    Сообщения:
    1.627
    Спасибо:
    727
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    Я где то карту видел,на ней был нанесён этот путь...из Двины вроде в Вотрю,потом в Вопь,ну а дальше в Днепр...
    ---------------------------
    Мне лично интересно на слиянии Вотри и Вопи пошарить-100% там что то было и кто то жил!Вот правда пока добраться туда не могу...по дороге поля распаханые и сенокосы мешают :D
     
  8. Lev
    Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    3.239
    Спасибо:
    2.707
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Я тоже на поиски неизведанного :rolleyes:
     
  9. Штурман
    Offline

    Штурман *****

    Регистрация:
    22 мар 2009
    Сообщения:
    1.587
    Спасибо:
    68
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Сергей112 @ 29 Сентября 2009, 22:39)
    ps да и что-то мне подсказывает что явив на свет такую тему "едем искать селища" навлекаем на себя повышенное внимание со стороны археологов.

    Когда устаканится состав надо в личку переходить. Да и места поиска пока не обсуждать...
     
  10. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.918
    Спасибо:
    2.196
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Цитата(Сергей112 @ 29 Сентября 2009, 21:39)
    Нереально сейчас будет собрать экспедицию. Будет выезд "ищем где нет травы". Тебе Юра сколько приходится ездить чтобы найти более-менее подходящее для поиска место. Большая часть селищ не пахалась, и находки в них лежат глубоко, и найти что-то там сейчас будет нереально. Хотя....кто ищет тот найдет.

    ps да и что-то мне подсказывает что явив на свет такую тему "едем искать селища" навлекаем на себя повышенное внимание со стороны археологов.

    Да,парнини, прорекламировали уже по полной.........тоже есть желание присоединиться, только если сейчас, осенью, то действительно получится поиск мест "без травы".....готовиться надо, на весну планировать, не раньше.....
     
  11. Tempolary
    Offline

    Tempolary Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    1.254
    Спасибо:
    232
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    В Свирколучье всё хотел съездить посмотреть что там, но потом в одной из тем увидел фото Андрона :D
    Вот по нему немного инфы:

    Цитата
    СВЕРКОЛУЧЬЕ – бывшая деревня, Соловьевское муниципальное образование, Кардымовский район.

    У дер. Сверколучье на левом берегу Днепра имеются курганы. Согласно списку населенных мест Смоленской губернии (1859 г.) Сверколучье (Свирколучье) – казенная деревня на р. Днепр, 4 двора, 17 мужчин, 11 женщин, православная церковь. По данным 1904 г. Сверколучье (село Красно) Болотовской волости Дорогобужского уезда, 4 двора, 8 мужчин, 13 женщин, церковь православная, школа грамоты.

    Кроме Болдинского монастыря Святым Герасимом был вызван к жизни и другой монастырь “отстоявший на 30 верст от Дорогобужа, вниз по Днепру при большой дороге на месте, которое прозывалось “Сверковы Луки”. В литовское владение (до 1522 г.) в сверковых Луках был небольшой монастырь (2 кельи, такая же малая обитель). Когда Смоленск остался за Москвой (1522 г.) Сверковыми Луками по воле великого князя Василия Ивановича начал владеть его боярин Я.А. Салтыков, который во время приездов во владение неприлично и непочтительно вел себя по отношению к монастырю, чем вызвал негодование преподобного Герасима. Боярин начал выдвигать всевозможные преграды, чтобы помешать Преподобному, предпринимал попытки прогнать Герасима, но все было тщетно. Видя, что все уговоры не действуют на Салтыкова, Герасим отправился к царю Ивану Грозному. Царь принял сторону отшельника и распорядился устроить монастырь в Сверковых Луках, особой царской грамотой наделил монастырь земельными угодьями. Салтыков в конце жизни проникся уважением к Святому Герасиму, оставил мир, отпустил на волю своих холопов и постригся в монашество в Болдинской обители. Преподобный Герасим держал основанные им монастыри под пристальным надзором, часто посещал их, следил за чистотой веры и жизни среди прихожан, разбирал несогласия, если они были.

    С бывшим Сверколуцким мужским монастырем связана история близлежащих деревень – Часовни и Коровников. Имеются сведения, что там находились монастырские коровники. В дер. Коровники была переправа через р. Устром. Монастырь существовал благодаря благотворительности, кроме того, владел селом Усвятье, церковь которого и священнослужители находились в ведомстве Сверколуцкого мужского монастыря. С учреждением Бизюкова монастыря (Дорогобужский уезд) средства Сверколуцкой обители стали оскудевать, и в 1656 г. повелением царя Алексея Михайловича приписана была к Бизюковскому монастырю. Монастырь имел 700 душ крестьян, которые отошли в ведомство “Государственной коллегии Экономии”. Расцвет монастыря продолжался до 1764 г., когда он по указу Святейшего Православного Синода был упразднен в приходскую церковь. В селе Сверколуцкая Слободка (так в документе) имелось две церкви. Древняя – во имя Рождества Пресвятой Богородицы и вторая – во имя Святителя Николая Чудотворца. Построены они были в октябре 1789 г. из соснового леса близ р. Днепр на гористом месте. Крыты были деревянной чешуей, главы тоже были из дерева и обиты чешуей, кресты на них позолоченные. Огорожены церкви были деревянной оградой.

    В 1871 г. древние монастырские церкви уже не существовали. Существующая деревянная церковь была перевезена из Волково-Егорье Ельнинского уезда. В 1904 г. был построен каменный храм.


    В.В. Мацкевич


    Взято отсюда: http://nasledie.smolensk.ru/pkns/index.php...&Itemid=147

    З.ы. только мне кажется в древности поселение слегка в стороне было, там и АКР вроде есть (сейчас лень его смотреть).

    З.З.Ы. С удовольствием составлю компанию в поиске не занесённых в АКР послений (мой удел ждёт меня :))
     
  12. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.959
    Спасибо:
    6.475
    Отзывы:
    160
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    20 дней прошло и тишина.
    Никто никуда не ездил?
    Или как у детей - раз затих, значит шкодничает? :) :) :)
    Ау, где Вы? Где отчет.
     
  13. sileykin
    Offline

    sileykin SBОХРАНКУЛЬТУРА

    Регистрация:
    10 ноя 2008
    Сообщения:
    1.145
    Спасибо:
    58
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦФО+РБ
    Итак народ, скоро сезон. Есть кое-какие наработки. Будем искать забытые места?
     
  14. Штурман
    Offline

    Штурман *****

    Регистрация:
    22 мар 2009
    Сообщения:
    1.587
    Спасибо:
    68
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(sileykin @ 20 Февраля 2010, 11:20)
    Итак народ, скоро сезон. Есть кое-какие наработки. Будем искать забытые места?

    Дык, в прошедшем сезоне уж был один прожект... ;)
     
  15. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.276
    Спасибо:
    1.584
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Дык впрошлом сезоне, уже лень было наверно!
    так новый сезон грядёт, предлагайте комрады.
    Да по Сверколучью интересный рассказ, но был
    там , да, место было приятное раньше, а теперь
    покинутые кладбища, да низины водянистые вокруг.

    В Немыкарях было подсобное хоз-во автоколонны СПОГА
    История такая. Три брата открыли производство
    кирпича. И до сих пор там стоят три старых ихних дома
    Красивое место на берегу Днепра на возвышенности, а
    до того, болота, низины, да трова по пояс.
     
  16. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    962
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Слышал байку, что в Сверколучье лет 10-15 назад экскаватором копали, пытались найти монастырские ценности. Эх-хе-хе... Грехи наши тяжкие.
     
  17. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.276
    Спасибо:
    1.584
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Да, Юра, чтото очень похожее, был там в 2009 г Если смотреть на
    большой крест, то правее от него, невысокий холм, кирпичные,
    развалиные останки поросшие кирпичом. Несколько глубоких копов и
    один шурфец очень похожий на коп ковша.
     
  18. Ulan
    Offline

    Ulan Полковникъ

    Регистрация:
    3 дек 2008
    Сообщения:
    115
    Спасибо:
    20
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    история губернии и ближайших окрестностей
    Цитата(владимир1 @ 20 Октября 2009, 14:32)
    20 дней прошло и тишина.
    Никто никуда не ездил?
    Или как у детей - раз затих, значит шкодничает? :) :) :)
    Ау, где Вы? Где отчет.

    Володь, по городам этим давно занимаюсь. Больше по Былеву (ибо сам с этих краёв). Ещё в список можно Жичицы добавить. Пока до обобщения мало материала. То бишь много неясностей.
     
  19. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    5.986
    Спасибо:
    8.292
    Отзывы:
    156
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Цитата(БАРМАЛЕЙ @ 20 Февраля 2010, 22:11)
    холм, кирпичные,
    развалиные останки поросшие кирпичом.

    А как это - *поросшие кирпичом*?
     
  20. Гера
    Offline

    Гера Новобранец

    Регистрация:
    1 фев 2010
    Сообщения:
    8
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    СПб-Мск
    Цитата
    Если смотреть на большой крест, то правее от него, невысокий холм, кирпичные, развалиные останки поросшие кирпичом. Несколько глубоких копов и один шурфец очень похожий на коп ковша.


    Думаю, что ради одного шурфа экскаватор пригонять смысла нет. Либо знали где копать, либо сразу нашли что искали. Иначе шурфов было бы много.
    Впрочем на Карельском перешейке в прошлом году видел глубокие ямы в труднопроходимом месте тоже думал что какие-то чудаки экскаватором копали. Потом выяснил - что это солдатики из близлежащей части на учениях окапывали танки. Никаких тракторов - чисто ручная работа. ))

    Цитата(владимир1 @ 20 Октября 2009, 14:32)
    Володь, по городам этим давно занимаюсь. Больше по Былеву (ибо сам с этих краёв). Ещё в список можно Жичицы добавить. Пока до обобщения мало материала.

    Я порой про некоторые поселения 8-10 веков задаюсь вопросом "А был ли мальчик вообще?". Тот же Былев похож больше скорее на выдуманный некоторыми историками фантом. Хотя кое-где и упоминается, но как-то неконкретно, вскользь, между делом, как очень небольшое поселение. Потом раздули пузырь из ничего. Тем более доказательств нет, карт в то время не велось, а следы если и сохранились, то ушли очень глубоко в землю.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)